Северная Корея испытала ракету "Тэпходон-2"

[fagot]

У Корейцев же есть на вооружении комлекс С-125. Если они ракеты для него сами делают, то с твердым топливом у них проблем нет, можно на его основе подходящий двигатель сделать.

[fagot]

Такие мнения были высказаны по результатам предыдущего пуска Тэподона в 98-м

Это были мнения ФАСа. Они вообще утверждали, что первая ступень это новая разработка, а вторая - СКАД. Но так как на самом деле СКАД на первой ступени, для третьей ЗУР будет совсем переразмерена. Если она есть, то скорее всего там стоит оригинальный РДТТ.

[serb]

Так вроде  третья ступень на основе зенитной твердотопливной ракеты

Ну вот реконструкция Вэйда:

С известными снимками:

вроде совпадает.

УПД Третья ступень на верхнем рисунке различима. Если присмотреться ;-)

[Stargazer]

Так вроде  третья ступень на основе зенитной твердотопливной ракеты

Ну вот реконструкция Вэйда:
С известными снимками:
вроде совпадает.
УПД Третья ступень на верхнем рисунке различима. Если присмотреться ;-)

У третьей ступени баки Г и О не прорисованы. Значит РДТТ

[Старый]

Только вот с направлением полёта муть какая-то. Или не туда пустили, или так и хотели. Или мы просто не знаем, куда же их пустили и куда они упали. И, как мне всё больше кажется, на самом деле никто не знает, куда куда же их пустили и куда они упали.

А у них другого направления нет. Только в сторону Японского моря. В любом другом направлении - это по иностранной территории.

[Старый]

Имхо, РДТТ попроще будет.

РДТТ не проще. А ещё им нужно както управлять. Осилят чучхейцы отклонение вектора тяги РДТТ?

[Старый]

Так вроде  третья ступень на основе зенитной твердотопливной ракеты

Быстрее всего вторая ступень на основе зенитной ракеты. Потому и тонкая.

[serb]

Быстрее всего вторая ступень на основе зенитной ракеты. Потому и тонкая.

Я тоже так думаю. В общем, столь творческая задача, как проектирование и производство хоть чуть-чуть нестандартных баков - при существующей остнастке - для чучхэйцев, видимо, непосильна.

[Димитър]

Вспоминаются рассказы знакомого - лейтенанта болгарской народной армии. Он, командир расчета, в глаза гептила не видел, ни разу в жизни.

Его ракеты вроде на керосине были... Вот что пишет Вейд:

R-17
Stage Number: 1. 1 x R-17 Gross Mass: 5,385 kg. Empty Mass: 1,645 kg. Thrust (vac): 9,500 kgf. Isp: 251 sec. Burn time: 95 sec. Isp(sl): 219 sec. Diameter: 0.96 m. Span: 1.77 m. Length: 7.43 m.
Двигатель:
Isayev R-17
Designer: Isayev. Developed in: 1958-64. Application: R-17. Propellants: Nitric acid/Kerosene Thrust(vac): 13,379 kgf. Thrust(vac): 131.20 kN. Mass Engine: 120 kg. Diameter: 0.77 m. Length: 1.49 m. Chambers: 1. Thrust to Weight Ratio: 111.49.

Вот только непонятно - тяга двигателя то ли 9.5 тонн, то ли 13.38 ?

И еще вопрос:
В мире (и конкретно в России) остались сотни Р-17. Анельзя ли их всерьез использовать в космонавтике. ИМХО - лучше всего как боковые ускорители для небольших РН. 4 боковушки - 40 - 50 тонн тяги и 15-20 тонн топлива дополнительно.

[Старый]

В общем, столь творческая задача, как проектирование и производство хоть чуть-чуть нестандартных баков - при существующей остнастке - для чучхэйцев, видимо, непосильна.

У чучхейцев видать сильные проблемы с деньжатами. Точнее лучше сказать "с наличием сил и средств".

[serb]

У чучхейцев видать сильные проблемы с деньжатами. Точнее лучше сказать "с наличием сил и средств".

Скорее, с кадрами. При их системе, сдается мне, если бы были кадры способные на таковой подвиг - деньги значения бы не имели.

[Старый]

Скорее, с кадрами.

Это входит в понятие "силы".

если бы были кадры способные на таковой подвиг - деньги значения бы не имели.

А это входит в понятие "средства". Даже если в стране не ходят деньги то всё равно кадры кушать хотят практически ежедневно. А чем их кормить то? А ведь ещё нужнго кормить кадры для разных других отраслей науки и техники...
 Поэтому я и заменил "недостаток денег" на "недостаток сил и српедств".
 Баки другого диаметра они б конечно сделали. Чего их не сделать то? Было бы только на какие шиши. Поэтому видать и приходится обходиться тем что есть...

[Зомби. Просто Зомби]

Даааааа....
Жалко, что страна маленькая.... :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

Вспоминаются рассказы знакомого - лейтенанта болгарской народной армии. Он, командир расчета, в глаза гептила не видел, ни разу в жизни.

Его ракеты вроде на керосине были... Вот что пишет Вейд:

R-17
Stage Number: 1. 1 x R-17 Gross Mass: 5,385 kg. Empty Mass: 1,645 kg. Thrust (vac): 9,500 kgf. Isp: 251 sec. Burn time: 95 sec. Isp(sl): 219 sec. Diameter: 0.96 m. Span: 1.77 m. Length: 7.43 m.
Двигатель:
Isayev R-17
Designer: Isayev. Developed in: 1958-64. Application: R-17. Propellants: Nitric acid/Kerosene Thrust(vac): 13,379 kgf. Thrust(vac): 131.20 kN. Mass Engine: 120 kg. Diameter: 0.77 m. Length: 1.49 m. Chambers: 1. Thrust to Weight Ratio: 111.49.

Вот только непонятно - тяга двигателя то ли 9.5 тонн, то ли 13.38 ?

И еще вопрос:
В мире (и конкретно в России) остались сотни Р-17. Анельзя ли их всерьез использовать в космонавтике. ИМХО - лучше всего как боковые ускорители для небольших РН. 4 боковушки - 40 - 50 тонн тяги и 15-20 тонн топлива дополнительно.

http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4631/112/

ясно? :wink:

[wolf]

Вспоминаются рассказы знакомого - лейтенанта болгарской народной армии. Он, командир расчета, в глаза гептила не видел, ни разу в жизни.

Его ракеты вроде на керосине были... Вот что пишет Вейд:

R-17
Stage Number: 1. 1 x R-17 Gross Mass: 5,385 kg. Empty Mass: 1,645 kg. Thrust (vac): 9,500 kgf. Isp: 251 sec. Burn time: 95 sec. Isp(sl): 219 sec. Diameter: 0.96 m. Span: 1.77 m. Length: 7.43 m.
Двигатель:
Isayev R-17
Designer: Isayev. Developed in: 1958-64. Application: R-17. Propellants: Nitric acid/Kerosene Thrust(vac): 13,379 kgf. Thrust(vac): 131.20 kN. Mass Engine: 120 kg. Diameter: 0.77 m. Length: 1.49 m. Chambers: 1. Thrust to Weight Ratio: 111.49.

Вот только непонятно - тяга двигателя то ли 9.5 тонн, то ли 13.38 ?

И еще вопрос:
В мире (и конкретно в России) остались сотни Р-17. Анельзя ли их всерьез использовать в космонавтике. ИМХО - лучше всего как боковые ускорители для небольших РН. 4 боковушки - 40 - 50 тонн тяги и 15-20 тонн топлива дополнительно.

 :shock: Мало ли что можно написать. Может моя родная ракета еще и на воде полетит :?:   А че, рассмотрим вариантик :wink: Вы хоть знаете, сколько от этого "керосина" людей погибло?

[fagot]

http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4631/112/

ясно?

Что-то они там напутали, ТМ-185 это полусинтетический аналог скипидара. Если бы там был гептил, то пусковое горючее ТГ-02 не потребовалось бы. Причем ТГ-02 они похоже считают керосином, хотя это смесь триэтиламина и ксилидина 1:1. Сжатый воздух служит не окислителем, а для наддува баков и работы агрегатов автоматики двигателя. Наиболее опасный компонент в ракете - азотная кислота.

[fagot]

Имхо, РДТТ попроще будет.

РДТТ не проще. А ещё им нужно както управлять. Осилят чучхейцы отклонение вектора тяги РДТТ?

ЖРД второй ступени тоже нужно управлять, она же в отличие от ЗУР не в атмосфере летит. Сомнительно, что они сделают двигатель в карданном подвесе, скорее всего газовые рули, тем более что для первой ступени они их могут делать. Так же и РДТТ можно управлять или закрутить ступень, как на Авангарде.

[Старый]

Так же и РДТТ можно управлять или закрутить ступень, как на Авангарде.

На второй ступени МБР или РН вряд ли можно применить закрутку. На третей - можно.
 Исторически все первые БРДД, МБР и РН были жидкостные. Значит жидкостные проще. Значит и у чучхейцев скорее всего жидкостная.
 Третья ступень может быть РДТТ со стабилизацией вращением.

 Вы правильно отметили - мне тоже этот Тэподон больше всего напомнил Авангард. Даже по внешнему виду.

[Димитър]

http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4631/112/

Если бы там был гептил, то пусковое горючее ТГ-02 не потребовалось бы.

Я тоже примерно так подумал.
Вообще приятно, что здесь люди по-болгарски понимают.  

А как с моим другим вопросом:
" остались сотни Р-17. Анельзя ли их всерьез использовать в космонавтике. ИМХО - лучше всего как боковые ускорители для малых РН. 4 боковушки - 40 - 50 тонн тяги и 15-20 тонн топлива дополнительно. "

[fagot]

На второй ступени МБР или РН вряд ли можно применить закрутку. На третей - можно.
Исторически все первые БРДД, МБР и РН были жидкостные. Значит жидкостные проще. Значит и у чучхейцев скорее всего жидкостная.
Третья ступень может быть РДТТ со стабилизацией вращением.

Так я и говорил о закрутке третьей ступени. А вторую упомянул, потому, что если она на основе ЗУР сделана, то тоже требует установки новых органов управления и аналогичные можно применить на третьей. Мне вообще вторая ступень С-75 напоминает. Соотношение диаметров первой и второй схожее и переходник похож, у ускорителя С-75 диаметр примерно как у СКАДа.