Модернизация "Союза ТМА": новый цифровой борт

Зомби. Просто Зомби · 03.05.2006 20:46:34

ЦитироватьМнэ...
А где Клипер?
А Паром? :roll:

"Иди, иди отсюда!" (С) к/ф "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен"
:wink: :mrgreen:

Andy_K64 · 03.05.2006 20:49:27

Цитировать
Цитировать
Мнэ...
А где Клипер?
А Паром? :roll:

На плакате русским языком написано, что это график пусков "Союзов" и "Прогрессов".

N2H4 · 03.05.2006 20:58:47

ЦитироватьВозварщаясь к теме, тут вскользь упоминалось что Союз переводят на шину MIL-STD-1553. Коя шина является стандартом министерства обороны США а также НАТО и впервые была применена на F-16. И это правильно! Давно пора!

На эту шину есть отечественные ГОСТы, причем довольно давно с середины 80-х годов.

ГОСТ 26765.52-87 - Интерфейс магистральный последовательный
ГОСТ Р 52070-2003 - Интерфейс магистральный последовательный

И вроде бы производятся контролеры канала на отечественой элементной базе.

N2H4 · 03.05.2006 21:03:10

ЦитироватьСовершенно правильно, я в этом контексте и говорил "начинать с нуля". Но если заказчиком данной эл. базы будет только РКТ, то речь может идти о десятках, максимум сотнях штук в год! Какова же тогда будет окупаемость? Тут даже и технологию-то не толком отладишь. Ни на каком оборудовании. Устойчивое производство качественной элементной базы ТРЕБУЕТ массового спроса.

Ну например, вооружение и военая техника очень хорошая причина МАССОВОГО спроса на ДОРОГУЮ электронику. Поставьте на каждый АК-74 прицел ночного видения и ГЛОНАСС-навигатор вот и будет серийность.

Олигарх · 03.05.2006 23:04:24

ЦитироватьА сколько лет потребуется нашей промышленности, чтобы создать и освоить в производстве новую элементную базу? И сколько она будет стоить? Кто готов платить?

Сергей Калин: Реанимация российских НИИ возможна - CNews

http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2006/04/25/200511

Я очень верю в таких людей как Калин, которое прошли боевое крещение в рыночной экономике и добились УСПЕХА. С ним я разговаривал пару раз, когда он был президентом своей компании, и недолго, но верю в его искренность сейчас.

Пока мне известно только несколько случаев, когда люди ДОБИВШИЕСЯ УСПЕХА в бизнесе, возвращаются в науку или на госслужбу (но я специально не отслеживаю такие случаи). Среди них начальник отдела программирования, в котором я работал более 5 лет, в начале перестройки он создал свою софтверную компанию, не очень большую, но успешную, сейчас он председатель госкомитета. В ГИВЦ этого госкомитета мы и работали в советское время.

Среди добившихся успеха немало и выходцев из космонавтики.
Если не ошибаюсь, в 2002 году журнал "Банки и технологии" выпустил специальный номер, посвященный выпускникам МФТИ (или МИФИ? Кажется, все-таки МФТИ), добившимся успеха в банковском бизнесе и ставших президентами, председателями правлений, руководителями основных направлений. Почему? Главный редактор и его зам, к.т.н., выпускники этого вуза.
Этот номер – чрезвычайно интересный документ для историков будущего, да и для нас, современников.
Среди участников номера было немало выпускников факультета, посвященного авиации и космонавтике (не помню его точное название). Отвечая на вопрос, не жалеют ли они, что получили такое образование, ведь пришлось работать совсем в другой области, большинство ответили – нет, многие подчеркнули, что их дети пошли на те же специальности.
Если бы пусть и небольшая часть этих людей вернулась в космонавтику в качестве руководителей, менеджеров, акционеров предприятий, которые будут приватизироваться ...

Сергей Калин: Реанимация российских НИИ возможна - CNews

http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2006/04/25/200511

Тема: Наука ИТ-Бизнес
25.04.06, Вт, 16:31, Мск
Сергей Калин: Реанимация российских НИИ возможна
Год назад к руководству ведущего российского
разработчика ЭВМ – ФГУП "Институт точной
механики и вычислительной техники им. Лебедева
РАН" (ИТМиВТ) – пришло новое руководство,
задавшееся целью воссоздать один из крупнейших
российских институтов в новом, соответствующем
сегодняшним реалиям, качестве. В марте 2005 г.
институт возглавил Сергей Владимирович Калин,
ранее занимавший должность президента компании
"Открытые Технологии". Сергей Калин встретился с
корреспондентом CNews и рассказал об итогах
первого года работы, тенденциях и планах.

CNews: Что вам удалось сделать за год работы в
новом качестве директора ИТМиВТ?
Сергей Калин: Институт точной механики и
вычислительной техники был создан в 1948 году
для разработки и производства первых
отечественных счетных машин. Всего в нем было
разработано около 20 типов
электронно-вычислительных машин, применявшихся в
народном хозяйстве и в обороне страны. Самая
известная, тиражируемая и производительная из
них – БЭСМ-6, всего их было произведено около
200 экземпляров.
Сегодня институт является федеральным
государственным унитарным предприятием (ФГУП),
но за последний год произошли значительные
изменения – в первую очередь, проведены
преобразования, изменившие его структуру. В ней
были созданы департаменты, которых в институте
никогда не было – коммерческий департамент,
департамент развития бизнеса, службы,
обеспечивающие поддержку развития новых
компаний. Наш оборот увеличился почти в два
раза. Общее количество сотрудников изменилось
мало, однако пришло свыше 100 молодых ребят. В
наступившем году мы планируем увеличить оборот
уже не в два, а в четыре раза, незначительно
увеличив количество сотрудников.

В институте в настоящее время созданы и
развиваются три новых больших структуры –
дизайн-центр высоких технологий, инновационный
центр, а также научно-исследовательские
лаборатории, тематика работы которых существенно
расширилась. Удалось уже сейчас значительно
повысить зарплату сотрудникам, чтобы молодые
люди хотели работать по специальности, провести
ремонт в помещениях. Удалось существенно
повысить профильный доход института. Что это
означает? Мы прекратили все арендные отношения,
хотя еще год назад большая часть помещений
института находились в аренде. Сегодня в
институте нет ни одного арендатора.
Наша миссия – это воссоздание школы оригинальных
отечественных научных и инновационных разработок
в области прикладных информационных и
коммуникационных технологий и обеспечение
конкурентного на мировом уровне качества
разработок прикладных микроэлектронных систем и
программного обеспечения. Наши цели – разработка
инновационных продуктов для внутреннего и
внешнего рынков, проектирование информационных
систем государственного масштаба, а также
разработка аппаратного и программного
обеспечения на заказ. Развиваются пять основных
научно-исследовательских направлений –
высокопроизводительные вычислители, сенсорные
сети, биотелеметрия, информационная безопасность
и криптография, а также семантические базы
данных.
Только что созданный в институте инновационный
центр позволит нам создать цепочку
фундаментальных и прикладных исследований,
ведущую к созданию новых российских продуктов,
которые будут конкурентоспособны на мировом
рынке. Центр позволит выращивать и поддерживать
инновационные предприятия на всех этапах – от
идеи до стартапа.

CNews: Сергей Владимирович, явный инновационный
бум в стране, проявляющийся в масштабных планах
строительства технопарков и целых наукоградов,
до сих пор не обрел законченные формы. Что вы
понимаете под инновационной деятельностью, каким
образом государственные учреждения – ФГУПы –
могут обрести новую жизнь в новых условиях и
возможно ли это вообще?
Сергей Калин: То, что происходит в стране с
точки зрения инновационной экономики – это,
безусловно, положительное явление и
положительный тренд. Однако имеется крен в
сторону и инновационной, и интеллектуальной – но
при этом ресурсной экономики – например,
офшорного программирования. С моей точки зрения,
России нужно ориентироваться на созидающую
экономику – создавать собственные разработки и
стимулировать их. Именно это мы и хотим сделать
в институте.
С нашей точки зрения, на обломках советских,
государственных НИИ и КБ можно создать
экономически эффективное инновационное
предприятие. Это мы и хотим доказать. Что для
этого нужно? Нужен грамотный менеджмент, а также
поддержка государства. Нужно, чтобы приватизация
ФГУПов, о которой говорят много лет, наконец,
произошла.

CNews: Какой смысл вы вкладываете в термин
"ресурсная инновационная экономика"?
Сергей Калин: Когда прибавочная стоимость
создается за рубежом, когда наш интеллектуальный
потенциал используется для того, чтобы создавать
прибавочную стоимость в Европе или в Америке, я
называю это ресурсной экономикой. Мы должны
создавать ее здесь – в России. Здесь должен
создаваться сам инновационный продукт. С моей
точки зрения, у России есть большой потенциал
для участия в мировом разделении труда по
созданию инновационной продукции. По оценкам
Harvard Business Review, к 2010 году объем
мирового рынка наукоемкой продукции достигнет
$3,5 трлн. У России есть шанс занять 8 – 12%
этого рынка, что составляет $280 – 420 млрд.
ежегодно. На сегодняшний день этот показатель
составляет 0,4%. Мы хотим показать, что на базе
старых советских НИИ можно создать предприятия,
которые тоже будут создавать инновационные
продукты, но в новых условиях.
Cтраницы: 1 2 следующая

unihorn · 04.05.2006 00:12:29

Во всех случаях жизни, на данном этапе, импорт электроники ускорит производство. К томуже врятли, кто-то отменял, упоминаемый ранее страт. запас.

А так уже заметна тенденция (верная, на мой взгляд, тенденция) к как можно меньшей зависимости от зарубежных поставщиков. Бог даст и на полностью свою (в смысле элементной базы) электронику перейдм (благо и так уже планируется частично своя (в смысле разработки самого аппарата))...

Старый · 04.05.2006 00:31:05

ЦитироватьВо всех случаях жизни, на данном этапе, импорт электроники ускорит производство.

А что, позарез надо ускорить производство? Так надо что приходится даже за свой счёт финансировать иностранный электронпром вместо своего?

Мне вот кажется что если руководство НПОЭ поставило задачу любой ценой перевести деньги за рубеж и ни в коем случае не вкладывать их внутри страны то оно найдёт для этого повод...

unihorn · 04.05.2006 00:48:44

ЦитироватьА что, позарез надо ускорить производство? Так надо что приходится даже за свой счёт финансировать иностранный электронпром вместо своего?

То что надо, причем не просто надо, а жизненно необходимо, это и ежу понятно, правда это уже политика. Хотя некоторые считают что это не надо, но они, поверьте, ошибаются...

Bell · 04.05.2006 00:40:38

ЦитироватьНа плакате русским языком написано, что это график пусков "Союзов" и "Прогрессов".

Не, это я вижу. Мне интересно, почему Союзы и Прогрессы учтены на 10 лет вперед, а Клиперы и Паромы - нет. Ведь они должны уже будут прийти НА ЗАМЕНУ? :wink:

mrvyrsky · 04.05.2006 02:22:17

ЦитироватьВо всех случаях жизни, на данном этапе, импорт электроники ускорит производство. К томуже врятли, кто-то отменял, упоминаемый ранее страт. запас.

А так уже заметна тенденция (верная, на мой взгляд, тенденция) к как можно меньшей зависимости от зарубежных поставщиков. Бог даст и на полностью свою (в смысле элементной базы) электронику перейдм (благо и так уже планируется частично своя (в смысле разработки самого аппарата))...

Стратегический запас поминал я. Но это, согласитесь, мера вынужденная, и она, в случае неблагоприятной обстановки, весьма способствует стагнации технологий.
Надо самим ж... рвать.

mrvyrsky · 04.05.2006 02:27:50

Старый
Мне вот кажется что если руководство НПОЭ поставило задачу любой ценой перевести деньги за рубеж и ни в коем случае не вкладывать их внутри страны то оно найдёт для этого повод...

Только кажется? Не скромничай, или будем изображать из себя политкорректность? :twisted:

Andy_K64 · 04.05.2006 07:56:40

На счет денег за рубеж, ну уморили! Так значит, это РККЭ - могильщик российского электронпрома?! Он загнулся от того, что ему не заказали несколько сотен или тысяч экземпляров микросхем?! В охумору! Одназначно!

Andy_K64 · 04.05.2006 09:00:43

Цитировать
ЦитироватьНа плакате русским языком написано, что это график пусков "Союзов" и "Прогрессов".
Не, это я вижу. Мне интересно, почему Союзы и Прогрессы учтены на 10 лет вперед, а Клиперы и Паромы - нет. Ведь они должны уже будут прийти НА ЗАМЕНУ? :wink:

Если их нет на плакате с с "Союзами", то это не значит, что нет такого плаката с "Клипером".

Feol · 04.05.2006 11:26:54

На счёт массовости за счёт Глонасс-навигаторов и прицелов к АК 47. Ну это же наземка! Это же другое. Мир борта живет по совсем другим технико-юридическим правилам. На счёт стратегического запаса. Хорошо, купили мы партию из XXXX процессоров Y производства I. И рассчитываем, что на 20-30 лет нам хватит при наихудшем раскладе. А откуда уверенность, что они через 20 лет ещё будут годные? В микросхемах, например, много разных интересных процессов с течением времени происходит. У любого прибора есть срок наземной и лётной эксплуатации. Даже если официально покупать, то очень мало вероятно, что сам производитель назначит срок в 20-30 лет. И как убедиться в достоверности этих сроков? Им надо продать крупную партию. А избитое понятие "гарантия" чисто юридическое, в технике его нет. В технике есть вероятность безотказной работы в течение определённого времени, средняя наработка на отказ и т. п. Гарантия - это способ компенсации ущерба одной стороне при невыполнении обязательств другой стороной контракта. Но ведь мы купили процессоры Y в запас именно на случай порчи отношений! И вот этот случай произошёл, испортились и отношения и процессоры

. Будет нам по гарантии фирма I что-то в этом случае компенсировать? И ладно с этим, но где взять теперь годные детали? То есть, тут все очень не просто.. Надо организовавать тех. аудит производства, вникать в технологию (а фирма I этого хочет?), проводить приёмную сертификацию и т. п. Чтобы получить хоть какую-то уверенность в нужной стабильности заявленных характеристик. А может оказаться, что эту уверенность получить невозможно.

Вообще тенденции развития космической техники (во всяком случае, КА, к ракетам не имел отношения) сейчас таковы, что выполние требований зелёных - "мы все должны делать сами" будет становиться все более и более трудным, а результаты всё хуже и хуже. И здесь НЕТ НИКАКОЙ российской специфики. Так сейчас у всех. По уму, в интересах прогресса лучше бы оставить военно-политическую конфронтацию и полностью заменить её обычной конкуренцией. И тогда получится быстрое, максимально эффективное развитие. Компьютерная отрасль в 90-ых отличный пример. Однако, космос вне армии и политики - это мечта....

Oleg · 04.05.2006 11:39:19

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа плакате русским языком написано, что это график пусков "Союзов" и "Прогрессов".
Не, это я вижу. Мне интересно, почему Союзы и Прогрессы учтены на 10 лет вперед, а Клиперы и Паромы - нет. Ведь они должны уже будут прийти НА ЗАМЕНУ? :wink:
Если их нет на плакате с с "Союзами", то это не значит, что нет такого плаката с "Клипером".

Тогда плакат с "Клипером" в студию.

:lol:

Andy_K64 · 04.05.2006 11:59:50

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа плакате русским языком написано, что это график пусков "Союзов" и "Прогрессов".
Не, это я вижу. Мне интересно, почему Союзы и Прогрессы учтены на 10 лет вперед, а Клиперы и Паромы - нет. Ведь они должны уже будут прийти НА ЗАМЕНУ? :wink:
Если их нет на плакате с с "Союзами", то это не значит, что нет такого плаката с "Клипером".
Тогда плакат с "Клипером" в студию. :lol:

Вот тот, кто плакаты здесь развешивает, тот пусть и отдувается

Я только одно скажу, есть такой график, я его видел. Но смысла в его публикации нет никакого, так как он постоянно меняется. Что и естественно.

Александр Ч. · 04.05.2006 12:07:28

ЦитироватьВот тот, кто плакаты здесь развешивает, тот пусть и отдувается Я только одно скажу, есть такой график, я его видел. Но смысла в его публикации нет никакого, так как он постоянно меняется. Что и естественно.

Поскольку никакого Клипера еще нет, и когда он будет после завершения конкурса тоже не известно. Вот когда будет тогда и будет :lol:

P.S. Есть еще вариант назвать Клипером новую модификацию Союза :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Oleg · 04.05.2006 12:08:08

1. А есть, хотя бы оценочные данные, насколько существенно революционные изменения
(ЖКИ, новая БЦВМ, переход на общую шину) отразятся на сободном объеме и массе КК?

2. Основная БЦВМ и дополнительная в СА уступят место одной в СА? И в связи с этим, а
также модернизированной инерциальной СУД позволит избавится от "приборов" в ПАО,
превратив его только в АО?

3. Есть мысли по перходу на РН Союз-2, как это планировалось для ТММ и ТМС?

Oleg · 04.05.2006 12:20:46

ЦитироватьP.S. Есть еще вариант назвать Клипером новую модификацию Союза :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ага, вот эту:

:mrgreen:
А что, БО тот же, электроника от ТМА-Ц, только СА немного другой.

:mrgreen:

Andy_K64 · 04.05.2006 12:34:09

БО совсем не тот. Даже близко не стоял. У него есть прототип, но не БО.