Луно... езд.

[Гусев_А]

При любом гениальном програмном обеспечении механический шагатель вряд ли сможет стать таким шустрым как таракан. И непонимаю зачем автомат на другой планете должен весить много тонн, максимум 100-200 кг, это вместе с топливом после посадки. Передатчик, чтоб доставал только до ретранслятора, минимум источников энергии, и их максимальная простота, и при этом если этот автомат сбросить с пролетной траектории, то долгое время работы не нужно.
А если прикинуть сколько нужно попрыгунчику, как я описал (с одним поршнем) доплива:
Для аппарата весом в 200 кг, для пополнения энергии на отпружинивание думаю достаточно одного поршня, как у легковушки, пусть приходится впрыскивать оба компанента топлива, что по массе в три раза больше. Даже допустим, что на преодаление такого же растояния, что и у машины (рабочий такт одного поршня) у попрыгунчика так же одно срабатывание, а автомобиль на сто километров тратит 8 кг топлива, один поршень --2 кг, оба компанента --6 кг ------ неочем, если даже я наврал в пять раз. (если не сам себя обсчетал) :roll:  :lol:  

[duke]

При любом гениальном програмном обеспечении механический шагатель вряд ли сможет стать таким шустрым как таракан.

Ну, как таракан, особенно при таких размерах - вряд ли. Но километров 30-50 в час - почему бы и нет. Даже если на пневматике

И непонимаю зачем автомат на другой планете должен весить много тонн

А на другой планете он будет весить гораздо меньше

максимум 100-200 кг, это вместе с топливом после посадки. Передатчик, чтоб доставал только до ретранслятора, минимум источников энергии, и их максимальная простота, и при этом если этот автомат сбросить с пролетной траектории, то долгое время работы не нужно.

У вас цель - просто попрыгать по Луне/Марсу, или сделать что-то полезное?

[STS]

помнится видел я видео с такой штукой, прыгала резво, динамическая стабилизация, все дела, даже сальто делала.

[Гусев_А]

У вас цель - просто попрыгать по Луне/Марсу, или сделать что-то полезное?

Ну почему только прыгать. А видеосъемка и не такой уж маленькой территории с разных высот, можно хоть при каждом прыжке брать анализ грунта, втыкая шило-грунтозаборник при рыхлом грунте хоть на метр. Да и допустим перепрыгнув несколько раз через ущелье можно выбрать там на дне точку отскока и взять грунт там, что не один таракан не сможет, впрочем как и забраться на вершину.

Да и вся силовая конструкция агрегата все таки на порядок проще.

Сейчас схожу по делам, а потом постараюсь описать конструкцию еще одного попрыгунчика предназначенного для экскурс на холодные луны дальних планет, где могут встречаться и моря и лужи из какого-нибудь жидкого газа, но нужна, хоть разряженная, но атмосфера. Думаю у меня получилась идея очень выгодная с точки зрения энергетики. Сможет прыгать годоми.

[duke]

Ну почему только прыгать. А видеосъемка и не такой уж маленькой территории с разных высот

Ну разве что...

можно хоть при каждом прыжке брать анализ грунта, втыкая шило-грунтозаборник при рыхлом грунте хоть на метр.

А достаточно большому "таракану" можно бур хоть на 5-10-20 метров сделать.

Да и допустим перепрыгнув несколько раз через ущелье можно выбрать там на дне точку отскока и взять грунт там, что не один таракан не сможет, впрочем как и забраться на вершину.

Ну, можно сделать "арсенал" из нескольких(2-3) мелких таракашек массой килограмм 200-500, которые и на отвесную гору смогут залезть(правда такую ещё найти надо, куда большой таракан не залезет и будет смысл туда лезть), и уж тем более в ущелье спуститься. На тросе. Через трос почти неограниченное питание и обмен данными. Ещё встроенные аккумуляторы высокой ёмкости - 1+ кВт*час/кг. 100 кг таких аккумуляторов это 100 кВт мощностина один-два часа. Прям как 200 квадратных метров солнечных батарей в идеальных условиях

[Гусев_А]

А достаточно большому "таракану" можно бур хоть на 5-10-20 метров сделать.

Ну, можно сделать "арсенал" из нескольких(2-3) мелких таракашек массой килограмм 200-500, которые и на отвесную гору смогут залезть(правда такую ещё найти надо, куда большой таракан не залезет и будет смысл туда лезть), и уж тем более в ущелье спуститься. На тросе. Через трос почти неограниченное питание и обмен данными. Ещё встроенные аккумуляторы высокой ёмкости - 1+ кВт*час/кг. 100 кг таких аккумуляторов это 100 кВт мощностина один-два часа. Прям как 200 квадратных метров солнечных батарей в идеальных условиях

Вначале нужно построить "Вулкан", в крайнем случае воскресить "Энергию", ну или там "Сатурн-5". Я конечно буду только рад новому появлению сверхтяжелых, но в гиганских тараканах на других планетах веры на порядки меньше. Я же предлагаю на порядок более легкие аппараты.

Теперь про новую идею попрыгунчика:

Сам аппарат со всех сторон равномерно окружен надувными шарами, благодаря которым и приобретает прыгучесть и катаемость. Каждый шар через быстро и широко открывающийся клапан соеденен со своим баллончиком, объемом примерно в десятую часть. При открытии клапана давление в баллоне и шаре выравнивается, после закрытия в баллоне газ нагревается от ядерного источника и давление там повышается раз в 10. А при падении на соответствующий шар, клапан открывается и отскок получается значительно мощнеее.

Шары (их может быть например 20) расположены равномерно вокруг центра масс, и следующее падение может прийтись на другие шары или несколько рядом расположенных, благодаря этому можно управлять напровлением отскока. А за время очередности ранее действующий шар опять подготовится.

В принципе весь аппарат может и катиться и останавливаться и снова начинать движение. А в атмосфере очень холодной планеты выпущенный перегретый газ моментально охлаждается через оболочку шара.

Приборы видиокамеры и изследовательские аппараты находятся между шарами и выглядывают в промежутки. Аппарат сможет подпрыгать на нужное место, приземлившись нужным промежутком с соответствующим прибором и провести нужное изследование, например по бурению грунта.

Такой аппарат предназначен только для холодных планет с атмосферой, не страшно и присутствие жидкости на поверхности, но перекатываться по ней конечно сложно, лучше туда не запрыгивать. Энергии ядерных нагревателей хватит не на один месяц. Мысли еще есть, но писать роман не к чему, лучше на все отвечу.

[Дмитрий Виницкий]

http://balancer.ru/sites/i/m/img31.picoodle.com/img/img31/4/2/6/f_roverm_2e570b9.jpg

[zyxman]

Нет чтоб нормальный, массой тонн 50-100, луно- марсо- езд/ход сделать
С ядерным реактором, кучкой лап или колёс... Что б везде прошёл/проехал

А где не проедет - дорогу проложит :lol:

[ОАЯ]

Сам бы не поверил, но... Утопили мы в болоте «катерпиллер». Мимо проезжал «мирнопашущий» Т72. Попросили помочь. Утопили и его. Нашли малюсенький «беларусь». Он вытащил и того и другого. А вы говорите масса, масса.

[Alex_II]

Сам бы не поверил, но... Утопили мы в болоте «катерпиллер». Мимо проезжал «мирнопашущий» Т72. Попросили помочь. Утопили и его. Нашли малюсенький «беларусь». Он вытащил и того и другого. А вы говорите масса, масса.

Нее, не верится... Сам было дело и топил и вытаскивал... Разве что все, что вы там "топили" в болоте активно само барахталось - а иначе никакой Беларусью "катер" не взять - не та у него весовая категория...

[Гусев_А]

Сам бы не поверил, но... Утопили мы в болоте «катерпиллер». Мимо проезжал «мирнопашущий» Т72. Попросили помочь. Утопили и его. Нашли малюсенький «беларусь». Он вытащил и того и другого. А вы говорите масса, масса.

Нее, не верится... Сам было дело и топил и вытаскивал... Разве что все, что вы там "топили" в болоте активно само барахталось - а иначе никакой Беларусью "катер" не взять - не та у него весовая категория...

У нас был такой весом всего 60 тонн. :roll:

[Гусев_А]

http://balancer.ru/sites/i/m/img31.picoodle.com/img/img31/4/2/6/f_roverm_2e570b9.jpg

Ну тут шары предназначены только для мягкой посадки, а потом из всего этого получился такой хлюбкий самокат, который может поедет только по паркету. А если так, то вообще зачем нужно заморачиваться с колесами, пусть стоит на месте, все равно ни по камням, ни по рытвинам, ни по песку ни по склонам не проедет.

А если на тему моего шаропрыга, то как известно существуют серьезные проблемы с эластичностью материалов при очень низких температурах (как на спутниках Юпитера, Сатурна, Урана), то из за возможности подогревать газ внутри шаров, благодаря ядерным нагревателям, можно удерживать постоянно, хоть и низкую, но все же допустимую температуру.

[Дмитрий Виницкий]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7405&postdays=0&postorder=asc&start=45  

[Кенгуру]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7405&postdays=0&postorder=asc&start=45  

А где солнечные батареи?

[Гусев_А]

Ну перекачивать жидкость, не только требуются насосы, но и энергия. Просто использовать ядерную энергию, и преобразовать ее в механическую не так просто, притом в полностью замкнутой системе, где даже теплоотвода должного нет (вакуум). С солнечными батареями на протекторе мир еще не знаком, а на батарейках далеко не уедешь.

А в моем случае на планете где вакуум и малая сила тяжести лучше всего подойдет одноцилиндровый попрыгунчик на одной  подпружиненной ножке. А где есть холодная атмосфера, лучше попрыгунчик на шарах с ядерными нагревателями, который сможет работать достаточно долгое время. Где возможно и за счет ядерной энергии питать и электрические системы.

[fireland]

:idea:
В одной из книг 82 года выпуска вычитал такую вещь:

 Один из авторов книги "Наука о велосипеде", американский инженер-механик Д. Уилсон, пришёл к выводу, что лучшим транспортным средством на Луне будет велосипед. Он даже разработал проект приспособленного к лунным условиям двухместного черытёрколёсного экипажа, на котором астронавты смогут совершать перезды по естественной спутнице Земли со скоростью до 30 километров  в час. Автор проекта считает, что преимуществом велосипеда являются: надёжность, удобство, независимость от источников питания. Кроме того, он даст и необходимые для исследователей космоса физические нагрузки.

[Гусев_А]

А ты прбовал кататься на 3-4-х колесном велосипеде по камням и песочку, да если еще какой груз немного будет, да еще и в скафандре. А потом свои носки положить поближе к товарищу. :roll:

[avp]

Для велосипеда нужны дороги.

[Кенгуру]

:idea:
В одной из книг 82 года выпуска вычитал такую вещь:

 Один из авторов книги "Наука о велосипеде", американский инженер-механик Д. Уилсон, пришёл к выводу, что лучшим транспортным средством на Луне будет велосипед. Он даже разработал проект приспособленного к лунным условиям двухместного черытёрколёсного экипажа, на котором астронавты смогут совершать перезды по естественной спутнице Земли со скоростью до 30 километров  в час. Автор проекта считает, что преимуществом велосипеда являются: надёжность, удобство, независимость от источников питания. Кроме того, он даст и необходимые для исследователей космоса физические нагрузки.

Судя по батареям дающим 1.3 лошадиные силы, возможно если поставить внутри лунохода велотренажёр с генератором, то покрутив его космонавты смогут выработать куда больше энергии.

[нейромантик]

Кенгуру, и ещё она будет универсальна - захотели - понхали быстрее, захотели - устроили иллюминацию, захотели - организовали себе Сочи в летний полдень.


Маленький вопрос:
Насколько сложно организовать конкурс студенческих проектов (скажем в специалиизированном ВУЗе, типа автотоптательного) с призовым фондом не более 1,5 тыс. баксов?

Идиотских кузнечиков можно будет сразу отсеять, даже не обсуждая...
 :roll: