Нашествие на Луну !

[ХВ.]

Интересно, что люди (космонавты) будут делать на ЛОС, кроме того, что сидеть в бочке и качать мышцы?
На земле  много чего происходит, есть смысл оперативно отслеживать интересные явления.
Тем не менее, посмотрите на траекторию МКС? Грубо говоря, 70% времени над океаном, где нет ни души.
А на Луне?
Что там было 100 млн лет назад, то и сегодня, если не считать следов Аполлонов, Лун и Чанъэ.

Другое дело, если они будут строить марсианский корабль.
Но для этого люди не больно нужны, а только, если что-то не сходится.

А если есть смысл что-то решать в невесомости, то чем ЛОС предпочтительнее МКС? Только тем, что дороже.

[ОАЯ]

Я думаю как раз на орбите Луны люди наконец-то могли бы заняться делом: В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. Дистанционно это сделать можно, но раз есть люди, то проще и быстрее сделать это им.
Вот только надо ли в начальный момент создания базы этим заниматься и тратить ресурсы не на благоустройство базы, а на бесцельное времяпровождение?

[Кубик]

ОАЯ пишет: Найти жизнь. Для этого и нужна лунная МКС - исследовать всю поверхность Луны в
ее поисках. С орбиты это сделать быстрее, чем ползать по поверхности.

Слов нет..В селенитов верите? Или микроскопы орбитальные изобрели?

[ОАЯ]

Есть простые маркеры белковой жизни со своим спектром при испарении. Есть набор параметров среды подходящих для жизни и наоборот - уровни радиации, высокие температуры...

[Кубик]

Юрий Темников пишет: !База на порядок дороже,а посему как в анекдоте:рубят хвост кусочками,ибо
целиком и сразу это больно хотя и быстрее..

А вы сторонник рубить по кусочкам? В жизни можно остаться с обрубком хвоста в руках..

[Кубик]

ОАЯ пишет: Есть простые маркеры белковой жизни со своим спектром при испарении

С какого..вы её там предполагаете - белковую?..хотелки покою не дают  :?:  ..

[ОАЯ]

Кубик пишет:

ОАЯ пишет: Есть простые маркеры белковой жизни со своим спектром при испарении

С какого..вы её там предполагаете - белковую?.. хотелки покою не дают ..

Про селенитов и орбитальные микроскопы уже все? Понятно: микроскоп это самое сложное для вас устройство.

[ХВ.]

ОАЯ пишет:
Есть простые маркеры белковой жизни со своим спектром при испарении. Есть набор параметров среды подходящих для жизни и наоборот - уровни радиации, высокие температуры...

А при чём тут человек? Он что, нюхать будет эти маркеры или на язык пробовать?

[Кубик]

ОАЯ пишет: Понятно: микроскоп это самое сложное для вас устройство.

Нет,это для вас сложно понять, что хотеть белковую жизнь обнаружить на Луне с орбиты - это верх идиотизма, куда больший, чем надеяться на её существование там.. :cry:

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
А вы сторонник рубить по кусочкам? В жизни можно остаться с обрубком хвоста в руках..    

Я сторонник реального взгляда на жизнь.Только комментарий,не более.    Главное,что бы на кончик хвоста денег дали,а там дожмут,не бросать же на полдороги.

[Кубик]

Юрий Темников пишет: Главное,что бы на кончик хвоста денег дали,а там дожмут,не бросать же на
полдороги.

Это привычные рассуждения, когда "великие стройки" , "престиж страны"..а ведь могут и не дать, поглядев на результаты и что ещё "веселее", дадут другому дяде рубить другой хвост и .., а вы останетесь с обрубком в руках и скотинка - убежала. :cry:

[Veganin]

Кубик пишет:
а вы останетесь с обрубком в руках и скотинка - убежала.  :cry:

При такой толпе желающих высадить на Луну свой луноход, а то и ***навта? Копейка на Луну в госказне всегда найдется.

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Это привычные рассуждения, когда "великие стройки" , "престиж страны"..а ведь могут и не дать, поглядев на результаты и что ещё "веселее", дадут другому дяде рубить другой хвост и .., а вы останетесь с обрубком в руках и скотинка - убежала.  :cry:  

Какой то у вас мир черно-белый,у некоторых пород собак и так бывает,и ничего,даже красиво, говорят.Очень многие дела некрасиво заканчиваются,не стоять же из за этого на месте.Поменяют стрелки,обывателям лапши на уши навешают и все будет хорошо!   Глядите ширше!Раньше луноход один был,сейчас и луно и марсоходЫ,Если так дальше пойдет их как тараканов будет,вот тогда и ЛОС и ЛБ как воздух нужны будут.Лиха беда начало.

[Кубик]

Veganin пишет: Копейка на Луну в госказне всегда найдется.

Ну да, на "престиж",.только как бы не обделаться..Хотя отмазок  находят много, но не вечно же..

[Дмитрий Инфан]

ОАЯ пишет:
В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. Дистанционно это сделать можно, но раз есть люди, то проще и быстрее сделать это им.

Тогда ЛОС лучше размещать на полярной орбите, чтобы охватить наблюдениями всю Луну.

[ХВ.]

ОАЯ пишет:
Я думаю как раз на орбите Луны люди наконец-то могли бы заняться делом: В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. Дистанционно это сделать можно, но раз есть люди, то проще и быстрее сделать это им.

Откуда на орбите Луны люди? Людей, как раз и нет, поэтому проще сделать дистанционно. А если делать это людьми, то это, как раз, не проще - прибору нужна только электроэнергия, которой на орбите Луны вполне достаточно, а людям, кроме этого , нужно ещё, как минимум, воздух, вода и еда, плюс тренажёры, плюс средства гигиены, чего на орбите Луны нет.

[Старый]

ОАЯ пишет:
Я думаю как раз на орбите Луны люди наконец-то могли бы заняться делом: В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. 

А зачем во всём этом деле астронавты? Чисто чтоб было подороже и своими вошканиями мешали наведению приборов, или есть ещё какие резоны?

[Старый]

ОАЯ пишет:
Я думаю как раз на орбите Луны люди наконец-то могли бы заняться делом: В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. Дистанционно это сделать можно, но раз есть люди, то проще и быстрее сделать это им.

Во-первых наводить приборы непосредственно людьми никак не проще, скорее даже вообще невозможно.
Во-вторых наведение приборов на цель это дело какраз не для людей а для довольно тупой автоматики. 

Так что оба обоснования работают с точностью до наоборот - против людей на борту.  

[ОАЯ]

Старый пишет:

ОАЯ пишет:
Я думаю как раз на орбите Луны люди наконец-то могли бы заняться делом: В МКС2 размещается спектрометр/спектрограф с узким углом обзора. На МКС2 размещается достаточно мощный импульсный лазер. Астронавты наводят на интересный район луч и получают спектральную картину поверхностного слоя. Дистанционно это сделать можно, но раз есть люди, то проще и быстрее сделать это им.

Во-первых наводить приборы непосредственно людьми никак не проще, скорее даже вообще невозможно.
Во-вторых наведение приборов на цель это дело какраз не для людей а для довольно тупой автоматики.

Так что оба обоснования работают с точностью до наоборот - против людей на борту.

Полностью согласен, хотя и не понимаю, как обеспечить точность наведения. Предположим, передается картинка поверхности в ЦУП (не все же подряд обстреливать).  Кто-то должен принять решение "Вот здесь". И сделать отметку на экране. Компьютер фиксирует картинку как прицельную местность с точкой цели. Производится обсчет характерных точек местности к углам МКС2 по отношению к точному наведению луча на цель. После этого выдается команда на перемещение подвеса лазера к углам выстрела. Выстрел и замер спектра.
 Видимо так. Но хватит ли времени (3 секунды) на прохождение радиосигнала Луна-Земля-Луна пока МКС находится над выбранным районом? 1,65 км/с. - первая космическая скорость на луне.  Т.е. 5 километров по орбите. При высоте в 6 тыс. км - должно хватить.

[Старый]

ОАЯ пишет: 
Полностью согласен, хотя и не понимаю, как обеспечить точность наведения.

Так же как наводятся на объект съёмки спутники детальной фоторазведки. 

Видимо так. Но хватит ли времени (3 секунды) на прохождение радиосигнала Луна-Земля-Луна пока МКС находится над выбранным районом? 

А зачем это делать в реальном времени? Не проще ли детально изучить потенциальные места анализа, выбрать, передать координаты, а при следующих пролётах этого места и стрельнуть? Хоть через месяц. Надеюсь лунный заяц не успеет убежать? 

1,65 км/с. - первая космическая скорость на луне. Т.е. 5 километров по орбите. При высоте в 6 тыс. км - должно хватить.

А вот на глаз выбрать место и навести аппарат по бегущей в поле зрения со скоростью 1.65 км/с поверхности космонавт точно не сможет.