Нашествие на Луну !

[PIN]

ХВ. пишет:
Откуда информация, что российские АМС дешевле?

При разных методиках подсчета можно получит разные цифры. Просто сменив правила внутренней бухгалтерии, можно варьировать затраты в пределах минимум 30% (это уже проверялось ), а играми на уровне бюджетирования цифры можно уже изменять в разы.

[instml]

Дешевле, но не существуют...

[Константин Феоктистов]

нтересная статья о том, как эксплуатировать планетоходы в условиях России. В каждом юморе доля юмора.

[Алексей Любопытный]

И я поддерживаю роботов. Космонавты понадобятся только на национальной высокоорбитальной или окололунной станции, может быть в точке Лагранжа между Луной и Землёй. Нужны космонавты для дистанционного управления роботами.

Почему не на Земле? Потому, что пинг большой.
Людей понадобится высаживать только для проведения таких работ, которые роботами выполнять дороже или сильно дольше. Например починка сломавшегося робота на лунной поверхности. Ну и флаговтык можно провести, перед тем как начать строить лунный завод.

[Алексей Любопытный]

Вот источник моего вдохновения по лунной орбитальной станции.

[Алексей Любопытный]

И космический буксир прекрасно вписывается в эту схему. Он сможет поднять станцию до точки Лагранжа L1, обеспечить корректировку орбиты станции в течении многих лет (требуется 50 – 80 м/сек в год), а также обеспечить станцию необходимой энергией для управления средствами связи, как между станцией и Землёй, так и между лунными роботами и станцией.

А в перспективе такая энергосиловая установка на борту станции сможет генерировать кислород для дыхания космонавтов и производство топлива из лунного льда, доставляемого с поверхности Луны автоматическими судами. Т. е. лунная орбитальная станция из базы строителей превращается в заправочную станцию. А в дальней перспективе и в орбитальный сборочный завод межпланетных космических кораблей, орбитальных и поверхностных станций.

[Алексей Любопытный]

Если на начальном этапе энергетика космического буксира является слишком большой для потребностей станции и достаточно будет на порядок менее мощного генератора, то можно использовать буксир для регулярного снабжения станции ресурсами, модулями и роботами с Земли. Всем тем, что в начале понадобится для строительства лунной топливодобывающей базы, а затем и для строительства лунного металлургического завода.

А Марс? Нафиг он нужен! Тратить миллиарды на глупый флаговтык? Территории будут принадлежать тем, кто на них будет жить, а не тем, кто туда первым приедет.

[Димитър]

Кроме того, ESA разрабатывает идею проекта "Лунный поселок", к которому могут быть привлечен целый ряд стран, среди которых — Россия. Концепция предусматривает целый ряд различных миссий на Луне, где элементы "поселка" не будут расположены в одном месте. Этот проект ESA может быть объединен и с миссией "Луна-27 Ресурс", реализацию которой "Роскосмос" в настоящее время разрабатывает совместно с ЕSA.  Проект "Луна-27", а также последующий проект "Луна-28", в котором ЕSA также намерена участвовать, могут стать частью программы "Лунный поселок".

По-русски это называется "Лунный полигон" - следующий этап после Луны-27. 
Европейцы и Японцы еще 8 - 10 лет назад имели планы создать "поселок роботов на Луне", но потом как-то все стихло. Проснулись!?

[PIN]

Димитър пишет:
Европейцы и Японцы еще 8 - 10 лет назад имели планы создать "поселок роботов на Луне"

И сейчас имеют. И через 10 лет несомненно будут иметь.
Миссии ЕКА все расписаны на сайте ЕКА. Никакого "Лунного поселка" там нет.
http://www.esa.int/ESA/Our_Missions

[Salo]

Jeff Foust ‏@jeff_foust  17 мин.17 минут назад  
Komarov: we're taking next steps to the Moon, support Moon Village cooperation with others. #IAC2016

[Salo]

Jeff Foust ‏@jeff_foust  9 ч.9 часов назад  
Woerner: "Moon Village" is a concept, not a single project, room for nations and comm'l entities as well. #IAC2016

[Salo]

Jeff Foust ‏@jeff_foust 16 ч.16 часов назад
[Musk is not that interested the Moon, though...] #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 16 ч.16 часов назад
Woerner: no surprise Musk, Bezos et al. are talking about going to Mars, but they are also interested in the Moon. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 16 ч.16 часов назад
Woerner: when people ask about being the mayor of the Moon Village, or what its currency will be, they misunderstand the concept. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 16 ч.16 часов назад
Nield: not everyone has to be a rocket scientist and explorer at the Moon Village; it'll need farmers and miners too.#IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 16 ч.16 часов назад
[Not sure we're ready to go to the Moon or Mars if we can't figure out how to let the audience ask questions.] #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
Nield: if done right, Moon Village can show how to be affordable and sustainable; important wherever we go in space. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
Woerner: Mars and Moon are not "dead stones": both have resources that can be used for future exploration, like water. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
Nearly all the panelists, and moderator, are talking about lunar missions. Exception is NASA's Newman, talking about Mars instead. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
Oleg Ventskovsky, Yuzhnoye: we have a plan called the "Moon industry and research base," similar to Woerner's Moon Village. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
FAA's George Nield: "Lunar Market and Swap Shop" (LMASS) could be a virtual market to propose to buy/sell Moon Village services. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
Big panel starting on Moon and Mars exploration at #IAC2016, including ESA DG Woerner and NASA Deputy Admin. Newman. #IAC2016
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust 17 ч.17 часов назад
ESA's Jan Woerner at #IAC2016 Moon-Mars panel: the Moon Village can serve as a pitstop to test technologies needed for Mars

[triage]

https://rg.ru/2016/10/01/smi-rossiia-pomozhet-iuzhnoj-koree-v-osushchestvlenii-lunnoj-missii.html
СМИ: Россия поможет Южной Корее в осуществлении лунной миссии
Текст: Олег Кирьянов (Пусан)
01.10.2016 18:39
Россия станет главным партнером Южной Кореи в осуществлении лунной миссии. Запуск первого корейского корабля в рамках программы освоения Луны будет осуществлен, скорее всего, на российской ракете. Об этом заявил южнокорейский телеканал KBS, ссылаясь на мнение экспертов отрасли. 
......
Как отмечает канал KBS, в настоящий момент Южная Корея самым активный образом ведет подготовку к запуску первого корабля, который должен будет в 2018 г. доставлен на орбиту вокруг Луны. Цель этой миссии - появление на орбите Луны своего рода станции, которая обеспечит сбор информации о спутнике Земли, а также подготовку к прибытию второго корабля. Следующий корабль в 2020 г. должен будет уже достичь поверхности Луны.

Спойлер

Как подчеркивается в сообщении, к запуску 2018 г., который должен стать "первым и крайне важным этапом в реализации лунной программы Кореи", проявили большое внимание значительное количество космических держав, включая США, Индию, ЕС и Россию. Они соревнуются за право предоставить свою ракету-носитель для вывода лунного корабля корейцев в 2018 г. По мнению корейских экспертов, наибольшие шансы на получение заказа имеют россияне. В значительной мере это обусловлено тем, что на этот запуск отведен ограниченный бюджет в размере 40 миллиардов вон (около 36 млн долларов), а это дает преимущество россиянам, которые могут за меньшие по сравнению с основными конкурентами деньги решать подобные задачи.

"Стоимость услуг американцев или европейцев в этой отрасли слишком высока. Если брать соотношение "расходы-доля успешных стартов", то наиболее вероятным нашим партнером выглядит Россия", - цитирует KBS слова профессора Сеульского университета Ханъян Ким Гён Мина.

Американская частная компания SpaceX, которая также стала заметным игроком на рынке дешевых космических стартов, в значительной мере подорвала доверие к себе из-за крупного взрыва на старте месяц назад, а также в июне 2015 г., а потому, как отмечают корейцы, именно Россия выглядит главным фаворитом в гонке за "кусок" корейской лунной программы.

В Институте аэрокосмических исследований Республики Корея (KARI) подтвердили, что такая версия имеет право на существование. В беседе с журналистом сотрудник института Чхве Ги Хёк напомнил, что "Корея часто использовала возможности российских ракет-носителей" для вывода спутников, а потому "вполне возможно, что будет Россия". Другие эксперты вспомнили и об опыте двустороннего сотрудничества по созданию "Наро-1".

[свернуть]

Официальное решение по поводу зарубежного партнера Республики Корея для запуска лунного корабля в 2018 г. ожидается в первой половине 2017 г., а о тендере будет объявлено уже в начале следующего года.

Вот только первый российский запуск к Луне как пишут запланирован на ноябрь-декабрь 2019 года....

[Floppy Disk]

[Lanista]

Лендер новый еще вроде как не показывали?

[Димитър]

23 октября завершились 2 года без запуска к Луне. Но в следующих 2 года планы большие:

ожидаем:

13. (?)GLXP - Team Indus – 2017 - луноход
14. (?)GLXP - Astrobotic Technology – 2017 - луноход
15. (?)GLXP - Moon Expess – 2017 — луноход
16. (?)GLXP - SpaceIL    – 2017 — луноход
17. (?)GLXP - Audi Lunar Quattro – 2017 — луноход
18. (?)GLXP - 2017 г - луноход HACUTO (Япония) - на Фалкон-9.
19. Китай     - Чанг'э-5 - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта – 2017 г.
 
20. Китай - спутник связи для Чанг'э-4 на гало-орбиту - июнь 2018
21. Китай  - Чанг'э-4 - конец 2018 года - Посадка космического корабля и запуск лунохода
22. Индия    - Chandrayaan-2  – 2018 – лендер + луноход
23. США     –  Lunar Flashing – 2018 г. - спутник Луны
24. США    –  IceCube - 2018  - спутник Луны
25. США     – LunaH-Map – 2018 - спутник Луны
26. США     – SkyFire - 2018 - спутник Луны
27. США – КК Орион-ЕМ-1 – декабрь 2018 – беспилотный облет Луны
28. (!?) Мексика – 2018 - луноход
29. Япония  – SELENE – 2 – 2018 г. – лендер + луноход

- изменения от 30.10.

[Димитър]

Lunar Flashing, IceCube, LunaH-Map, SkyFire - 2018 - спутники Луны, кубесаты формата 6U, которых запустят вместе с КК Орион в полете ЕМ-1

[instml]

Гуглоботы выкинуть нафиг из списка, шоб не путались под ногами, итого получается твердые планы (по посадке) есть только в Китае и Индии!

[triage]

instml пишет:
Гуглоботы выкинуть нафиг из списка, шоб не путались под ногами, итого получается твердые планы (по посадке) есть только в Китае и Индии!

И ползучий Япония SLIM хотя возможно уполз на 2019 год...

[Quооndo]

А че там корейцы собираются запускать и когда? И на чем, на Союзе?