Нашествие на Луну !

[pkl]

Veganin пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Надо научиться делать самим

"Самим" - дело хорошее. Но почему те, которые уже научились делать сами, должны ждать тех, кто еще не научился?

Более того, сейчас участники новой лунной гонки получат с помощью относительно дешевой ПН множество научных данных, лежащих что называется на поверхности ( для современного уровня научного приборостроения), сделают открытия, напишут статьи, а их российским коллегам, чтобы получить новые для науки данные, придется усложнять свою ПН, делать ее более чувствительной, сажать в опасных районах и т.д. Что опять отодвинет сроки постройки отечественных АЛС, способных выдать результат мирового уровня, удорожает и сделает более рискованными наши миссии. На выходе получим очередной Фобос-Грунт.

Я, конечно, утрирую, но факт остается фактом: Роскосмос упорно игнорирует простые АМС/АЛС. НАСА уже собирается кубосаты к Марсу отправлять/

Тут вопрос, скорее, к самим учёным, которых вполне устраивает участие в совместных с зарубежными учёными проектах и которые никак не лоббируют и не поднимают вопрос о необходимости отечественных АМС/АЛС.


Брать можно не качеством, а количеством. Допустим, ежегодно сажать в различные районы Луны небольшие посадочные АЛС. Научная аппаратура - камера, сейсмометр, уголковый отражатель. Можно ещё детекторы плазмы, заряженных частиц, радиации. И постепенно накапливать знания, развивая геофизическую сеть. Но даже это не делают. Причём не только Роскосмос /понятно, им это не интересно, им нужен престиж/, но даже сами учёные не продвигают такой проект!

[Alex_II]

pkl пишет:
Честно говоря, не понял вопроса. Никто ждать не будет.

Могу пояснить. Мы неплохо делаем научные приборы, а вот с платформами для АМС у нас нынче засада...  Что мешает во время отсутствия своих АМС заказывать платформы на стороне? Будут свои платформы - можно перейти на них...

[Alex_II]

pkl пишет:
даже сами учёные не продвигают такой проект!

Задам дурной вопрос - а их нынче кто-то спрашивает, или за них всё решают, включая и то, куда им деньги тратить?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Честно говоря, не понял вопроса. Никто ждать не будет.

Могу пояснить. Мы неплохо делаем научные приборы, а вот с платформами для АМС у нас нынче засада... Что мешает во время отсутствия своих АМС заказывать платформы на стороне? Будут свои платформы - можно перейти на них...

При такой тактике они никогда не будут. А свои приборы на иностранных АМС мы размещаем уже давно и в этом нет ничего плохого.

Alex_II пишет:

pkl пишет:
даже сами учёные не продвигают такой проект!

Задам дурной вопрос - а их нынче кто-то спрашивает, или за них всё решают, включая и то, куда им деньги тратить?

А какая разница? Это они сами должны выдвигать идеи и отстаивать их на самом верху. Как это было в России всегда.

[Alex_II]

pkl пишет:
При такой тактике они никогда не будут.

Отчего же? Было время - закупали не только ПН для связных спутников на ГСО. а спутники целиком. Тот же Бонум 1 Сейчас такой практики нет - есть свои хорошие платформы...
Хотя конечно, если речь идет об 1-2 АМС за десятилетие - реально проще купить платформы и не париться, судя по результатам собственной постройки... И поставить наконец на них ту ПН которая успешно устаревает, для ФГ, и Лун... Выход не лучший, но хотя бы работающий...

[Alex_II]

pkl пишет:
А какая разница? Это они сами должны выдвигать идеи и отстаивать их на самом верху. Как это было в России всегда.

В смысле - как всегда вопреки всему? Что-то  меня такое ощущение что нынешним ученым хочется не бороться с системой а всё же работать... И они это довольно легко могут реализовать другим способом...

[pkl]

Ну тогда не будет у нас АМС никогда.

[Димитър]

уже полетели:
 
1.Япония – SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) – 14. 09. 2007 – спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 – 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP – 22 октября 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS – 18 июня 2009 - спутники Луны
5.США - ARTEMIS P1 – с 25.08.2010 - спутник Луны (L2)
6.Китай  -  Чанг'э-2 – 1.10.2010 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1) + путешествие к астероиду.
7.США - ARTEMIS P2 – с X.2010 - спутник Луны (L1)
8. США – GRAIL – 10 сентября 2011 г. - спутник Луны
9.США – LADEE – 6. 09. 2013 г. - спутник Луны
10.Китай - Чанг'э-3 – 1.12.2013 г - Посадка космического корабля и запуск лунохода. Первая посадка на Луне после 1976 года (через 37 лет) !
Изначально китайцы планировали эту миссию на начало 2013 года, но после того, как поняли что никто их не обойдет, видимо расслабились...
11. Китай - Чанг'э-5-Т1 – 24.10.2014 год – Тест аппарата для возвращения грунта + выход в точке Лагранжа системы Земля-Луна.
12. Люксембург – М4 (Manfred Memorial Moon Mission) – 24.10.2014 год – Облет Луны.
 
ожидаем:
 
13. Индия - Chandrayaan-2 – 2016-17 – лендер + луноход
14. GLXP - конец 2016 г - луноходы Astrobotic Technology (США) и HACUTO (Япония) - на Фалькон-9.
15. (?) GLXP - Audi Lunar Quattro – 2017 - луноход
16. Китай - Чанг'э-5 - самоходный аппарат с доставкой на Землю образцов лунного грунта – 2018 г.
17. США - ILN Node 1 – 03.2018 г. – спускаемый аппарат
18. (?) США – RPM - 2018 - луноход
 

19. США – КК Орион-ЕМ-1 – ноябрь 2018 – беспилотный облет Луны

20. (!?) Мексика – 2018 - луноход

21. () 2018 – Deep Space Expedition Alpha – облет вокруг Луны космического туриста на лунном Союзе. Хотя, вряд ли состоится ...

22. (?) Япония – SLIM – 2018-19 г. – лендер
23. Япония – SELENE – 2 – 2019 г. – лендер + луноход.
24. Россия – Луна-25 (Луна-Глоб) – конец 2018 г. – спускаемый аппарат - первый русский аппарат к Луне после 43 лет перерыва!
25. США - ILN Node 2 – 2018+ г. – спускаемый аппарат
26. США - ILN Node 3 – 2018+ г. – спускаемый аппарат
27. США - ILN Node 4 – 2018+ г. – спускаемый аппарат

исправлено 07.07.2015
исправлено 30.08.2015

[testest2]

Чанг'э-4 будет после Чанг'э-5.

[Димитър]

Да, в теме "План китайских космических пусков" Чанг'э-5 заявлен на 2018 год, а Чанг'э-4 и Чанг'э-6 - на 2020.  :-(

[Димитър]

В таком случае почти до конца 2016 не будет ни одного пуска к Луне. Самый длинный перерыв с 2007 года.   

[Leonar]

там на заднем плане Луна глоб?

[testest2]

Обещали Новый Полномасштабный макет, так что, похоже, это она.

[тавот]

testest пишет:
Обещали Новый Полномасштабный макет, так что, похоже, это она.

Папье-маше ?

[АниКей]

РОСКОСМОС И ЕКА ДОГОВОРИЛИСЬ О ЗАПУСКЕ ПРОЕКТА "ЛУНА-РЕСУРС" В 2020 ГОДУ С ОРБИТАЛЬНЫМ МОДУЛЕМ, А В 2021 ГОДУ — С ПОСАДОЧНЫМ АППАРАТОМ — КОМАРОВ

РИА Новости http://ria.ru/space/20150826/1208583457.html#ixzz3jvMjPJp6

[Димитър]

Луна-25 уходит на 2020 год?

[Veganin]

Димитър пишет:
Луна-25 уходит на 2020 год?

Лемешевский рассказал, что европейские страны намерены участвовать в большинстве российских лунных проектов.
 
 "Всех наших европейских партнеров очень интересуют наши проекты по исследованию Луны. Кооперация с ними предусмотрена практически на каждом космическом аппарате. Это будут действительно международные проекты", - отметил собеседник агентства.
 
 По его словам, Роскосмос, Институт космических исследований РАН и НПО им. Лавочкина согласовали программу лунных исследований с помощью беспилотных автоматических аппаратов. Эта программа будет утверждена на ближайшем заседании Совета РАН по космосу, уточнил Лемешевский.
 
 Программа исследований предусматривает запуск к естественному спутнику Земли в конце 2018 года космического аппарата "Луна-Глоб" ("Луна-25"  с посадочным модулем, орбитального аппарата "Луна-Ресурс-1 ОА" ("Луна-26"  в 2020 году, посадочного аппарата "Луна-Ресурс-1 ПА" ("Луна-27"  в 2021-м. На 2025 год намечен запуск посадочного аппарата "Луна-Ресурс-2" ("Луна-Грунт", "Луна-28"  с возвращаемым модулем, который доставит на Землю образцы грунта с южного полюса спутника.
 
 "Все четыре аппарата будут ориентированы на изучение одного района Луны - ее южного полюса", - напомнил глава предприятия.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/?PAGEN_1=4

Глава лавки наверняка больше знает чем РИА и г-н Комаров, который "Луны" перепутать мог.

[АниКей]

Лунный бюджет Роскосмоса попал под секвестр    
В сентябре Роскосмос внесет в правительство урезанный вариант Федеральной космической программы

[Димитър]

АниКей пишет:
Лунный бюджет Роскосмоса попал под секвестр    
 В сентябре Роскосмос внесет в правительство урезанный вариант Федеральной космической программы

Насколько я понимаю, АМС Луна - 25, 26, 27 сокращение не касается? Тем более, их уже согласовали с европейцами ...

[pkl]

Насколько я понимаю, речь шла исключительно о пилотируемой лунной программе. Автоматы трогать не должны.