Кто хочет жить в космосе или просто побывать там?

[Старый]

Ничего нереального. Навскидку: переработка растительной биомассы в газ.

Ну тогда быстрорастущую биомассу. И в каждом дворе биореактор.

 

Возможны и другие варианты - огромное количество.

Например?

 

А зачем расселять? Люди сами расселяются: процесс идёт.

И от этого освободится место для выращивания быстрорастущих дров?

[Павел73]

Старый, это интересный и длинный разговор не на одну книгу   . А в данный момент мне, честно говоря, спать охота... Разница во времени  :wink: .

[sychbird]

Да вот, как-то приходят с неинтересными названиями, скучно-научными. А если кто придёт просить денег на собственные похороны, так его, наверное, скрутят, и в санаторий.

Дьявол как всегда в нюансах.   Все дело в том, куда ходить за деньгами и сколько просить. Вот на установление нового рекорда по прыжкам через автомобили деньги собирают, и еще даже на страховку будущему рекордсмену. ЕМНИП, даже собрали деньги на прыжок на мотоцикле через Большой Каньон.   Похороны на Луне уже окучены!  :lol: Жил бы сейчас в Штатах, открыл бы контору по организации золотых свадеб в отелях Бигелоу.   Имей сейчас- заплатишь потом!  :wink:

[zenixt]

А зачем, а? Жить в космосе?))
На Земле еще масса неосвоенных регионов, хотя бы наш крайний север -и условия там более мягкие, чем на Марсе, etc.

Хорошо, давайте рассмотрим такой неосвоенный регион, как мировой океан.
 1. Мировой океан ограничен, а космос неограничен.
 2. Космос может дать нам неограниченное количество энергии.
 3. Космос может дать нам неограниченное жизненное пространство.
 4. В космосе побывали сотни людей. Много ли побывало людей на глубинах более 2 км? Отсюда вывод, трудности с освоением океана сопоставимы, а скорее превосходят трудности с освоением космоса. Ведь для выхода в открытый космос достаточно скафандра. Попробуйте проделать этот трюк на глубине свыше 2 км.
 Вывод, у космоса огромное количество плюсов по сравнению с океаном.
 А чего это люди лезут в Сибирь? Ведь и в Европе достаточно места и ресурсов, чтобы разместить там еще многие миллиарды людей???

[Старый]

А чего это люди лезут в Сибирь? Ведь и в Европе достаточно места и ресурсов, чтобы разместить там еще многие миллиарды людей???

И много людей из Европы перелезло в Сибирь?

[zenixt]

А чего это люди лезут в Сибирь? Ведь и в Европе достаточно места и ресурсов, чтобы разместить там еще многие миллиарды людей???

И много людей из Европы перелезло в Сибирь?

Если не считать местного населения, около 30 млн. по данным за 1975 год. Первое, что под руку подвернулось.
 Вот меня вопрос насчет биотоплива заинтересовал. Бамбук за сезон вырастает на несколько метров. Да что бамбук. Урожайность сена с гектара - 5 тонн за два месяца. Калорийность та же, что и у дров. Двух га в средних широтах хватит, чтобы протопить большущую домину. А в брикеты его прессовать, или в биогаз перерабатывать - дело десятое.
 А ежели такое топливо возить из Африки, то с 1 га можно протопить аж два дома.

[Старый]

И много людей из Европы перелезло в Сибирь?

Если не считать местного населения, около 30 млн. по данным за 1975 год.

А после 75-го чего, всё?

Вот меня вопрос насчет биотоплива заинтересовал. Бамбук за сезон вырастает на несколько метров.

Разводим бамбуковую плантацию?

Да что бамбук. Урожайность сена с гектара - 5 тонн за два месяца.

Сухого сена?

Калорийность та же, что и у дров.

После того как высушат.

Двух га в средних широтах хватит, чтобы протопить большущую домину. А в брикеты его прессовать, или в биогаз перерабатывать - дело десятое.

Итого два гектара только под сено на каждую семью. Это только на отопление. Теперь электричество.

А ежели такое топливо возить из Африки, то с 1 га можно протопить аж два дома.

И почём перевоз?
 А где вобще в африке выращивают сено?

[astronatka]

Хорошо, давайте рассмотрим такой неосвоенный регион, как мировой океан.

А причем тут океан? Логика не ясна.
Думаю, что потенциалы разные, но не в смысле один лучше, другой хуже – просто нет корректного сравнения.
Почему не сравнить один неосвоенный регион, где физические условия жизни пригодны для нашего биологического вида с другим таким же или с космосом?

Но тем не менее:


 

1. Мировой океан ограничен, а космос неограничен.

Ограничен чем? Ресурсами? Пространством?
Мне кажется, Вы преувеличиваете способность человечества к размножению.

Не в курсе- выкладывали ли кто-нить на этом форуме карту плотности населения на Земле, в НАСА такая карта была –и вот получается, что на нашей планете пока еще необжитых регионов гораздо больше населенных.

2. Космос может дать нам неограниченное количество энергии.

Например? Каких видов энергии, из каких источников?

3. Космос может дать нам неограниченное жизненное пространство.

Мдя.. похвальные демографические амбиции!

4. В космосе побывали сотни людей. Много ли побывало людей на глубинах более 2 км?

Побывать и жить  –вещи разные. Тем не менее, повторюсь –любой робот способен сделать в космосе (или на других планетах)  гораздо больше человека.

Отсюда вывод, трудности с освоением океана сопоставимы, а скорее превосходят трудности с освоением космоса.

Ну вывод может и правильный, просто он сделан  из неправильной посылки. Вы сравните условия жизни на каком-нить там Шпицбергене с условиями жизни на Марсе, например.

Ведь для выхода в открытый космос достаточно скафандра.

А для жизни на крайнем севере достаточно утепленного жилища и одежды.

И потом, вот Вы с такой легкостью это говорите, будто скафандр –это примитивная система, которую можно сделать в домашних условиях. Вы себе представляете всю техническую сложность выхода человека в открытый космос или на поверхность Луны?

Вывод, у космоса огромное количество плюсов по сравнению с океаном.

Неправильный вывод, кстати. Если из океана уже сейчас цивилизация получает огромные ресурсы –биологические, полезные ископаемые –то из космоса пока что никто ничего на промышленном уровне ничего не поставляет.

Это не значит, что космос не надо осваивать, использовать и изучать. Но лично я против пилотируемых миссий. Мне кажется -лучше выделять силы, деньги и время на создание автоматических систем по освоению космоса (и океана тоже), чем разрабатывать системы для пилотируемых полетов, в которых большая часть затрат уходит на создание условий, в которых человек мог бы выжить.

А чего это люди лезут в Сибирь? Ведь и в Европе достаточно места и ресурсов, чтобы разместить там еще многие миллиарды людей???

Люди и другие живые существа всегда  лезут и будут лезть туда, где условия окружающей среды позволяют нормально существовать и размножаться их биологическому виду. Ну и вот космос, и океан –это не такие места.

[astronatka]

А в брикеты его прессовать, или в биогаз перерабатывать - дело десятое.
 

десятое дело?!! А сколько энергии надо затратить на эту упаковку, на транспортировку и т.д.
Надо сравнивать энергетические затраты и прибыль всего процесса -от момента получения топлива до момента его доставки потребителю.

[Дмитрий Виницкий]

Проще переехать в Африку.

[astronatka]

Итого два гектара только под сено на каждую семью. Это только на отопление. Теперь электричество.

обойдутся без электричества.

[Старый]

Проще переехать в Африку.

И курить бамбук там. А у нас - только траву.

[V.B.]

Это такой эксперимент, социально-технологический. Может быть, в итоге получится более совершенный человек

в итоге получится несколько человек, больных лучевой и многими другими болезнями. Если вообще живых, конечно.

Это не итог, это промежуточный результат

По мере улучшения условий обитания переселенцев (включая совершенствование противорадиационной защиты) и качества их медицинского обслуживания продолжительность жизни должна увеличиваться. Цель - сравняться по продолжительности жизни с землянами, а может и превзойти их.

[Старый]

А я не против на Луне поселиться...

Первый раз жалею что туда не отправляют...

[Зомби. Просто Зомби]

А, дошло наконец?
Так как ты теперь относишся к ПК и особенно к межпланетной, той, что ваще за Плутон? :wink:  :mrgreen:

[korund]

Это такой эксперимент, социально-технологический. Может быть, в итоге получится более совершенный человек

в итоге получится несколько человек, больных лучевой и многими другими болезнями. Если вообще живых, конечно.

Это не итог, это промежуточный результат

По мере улучшения условий обитания переселенцев (включая совершенствование противорадиационной защиты) и качества их медицинского обслуживания продолжительность жизни должна увеличиваться. Цель - сравняться по продолжительности жизни с землянами, а может и превзойти их.

В правильном направлении думаете    

[Старый]

А, дошло наконец?
Так как ты теперь относишся к ПК и особенно к межпланетной, той, что ваще за Плутон? :wink:  :mrgreen:

Па-ла-жительно! Ой, палажительно!

[Parf]

А я не против на Луне поселиться...

Первый раз жалею что туда не отправляют...

Имхо, придёт время, когда на Марс будут ссылать...

[Старый]

Имхо, придёт время, когда на Марс будут ссылать...

Как романтично...

[zenixt]

Это такой эксперимент, социально-технологический. Может быть, в итоге получится более совершенный человек

в итоге получится несколько человек, больных лучевой и многими другими болезнями. Если вообще живых, конечно.

Да, слаб человек. Смотришь фильмы, где люди тонут в болотах, разбиваются и т.д. Это одно, даже если это док. фильмы. Совсем другое, когда сам лично сталкиваешься с этим. Начинаешь бояться заводить не то, что друзей, а даже знакомых. Доходит вот до чего. Для меня было жуткой трагедией, когда у меня на глазах моя собака погибла под колесами автомобиля.
 Какой там космос! В отношении погибших к летавшим профессия космонавта, наверное, все еще остается самой героической профессией. Что ж, кто-то должен бояться - это правильно. Но одни делают все возможное, чтобы этих смертей было как можно меньше, другие же боятся жениться, заводить детей.
 Нужна тренировать волю и здоровый цинизм, когда научаешься забывать трагедии.
 Кажется, да, давайте забудем про космос, и наведем сначала порядок на Земле. Но это только кажется. А кончится такая логика полным вымиранием человечества.
 Не двигаться вперед - значит двигаться назад.