Кто хочет жить в космосе или просто побывать там?

[pkl]

Хм.... Не уверен. Неужели они хотят закончить как Милошевич или Саддам?

Давайте не будем смешивать песок с маком, а освоение космоса с политикой. Или вы не знаете, где беседуют о Милошевиче и Саддаме :?:   А знаете, так и идите туда.

Ошибаетесь... Космонавтика рождена политикой и обслуживание её интересов - одна из задач космоса. Вы ж не думаете, что американцы полетели на Луну, чтобы проводить там научные исследования? И, тем более, осваивать её.
И к государственной безопасности космонавтика имеет самое прямое отношение /что, собственно, я и имел в виду/.

[Дмитрий Виницкий]

Интересно-интересно, а зачем амереканцы на Луну летали?
В целях глобально-стратегического превосходства?
Ну-ка, расскажите...

[pkl]

Интересно-интересно, а зачем амереканцы на Луну летали?
В целях глобально-стратегического превосходства?
Ну-ка, расскажите...

Ну да. И сегодня лишь немногие государства могут себе позволить заниматься космонавтикой по-серьёзному. Таких можно пересчитать на пальцах одной руки. В смысле не просто какие-то университетские спутники запускать, собранные за границей из импортных компонентов, а иметь отрасль - с промышленными предприятиями, космодромами; вести деятельность по нескольким направлениям. И, собственно, космонавтика - один из немногих критериев, позволяющих пока /с натяжкой/ относить нашу страну к категории промышленно-развитых. Это способность нации аккумулировать немаленькие ресурсы, это способность промышленности и науки решать сложные задачи.
Тем более тогда. Уже начиная с запуска второго ИСЗ советская космонавтика демонстрировала миру преимущества социалистического строя. И на слова Д. Эйзенхауэра, что мол, "зато у нас телевизоры цветные" никто не обращал внимания. Поэтому после наших триумфов /Лайка, Гагарин/ американцы поставили себе задачу утереть нам нос. Что успешно и сделали.
Шла борьба за умы и души людей во всём мире. А это вам не просто так. Это глобальное влияние. Это ВЛАСТЬ НАД ЛЮДЬМИ. Потому американцы сейчас и возвращаются на Луну. Потому и Китай, также метящий в сверхдержавы, затеял пилотируемую программу. Хотя, конечно, и технологии важны.

[Дмитрий Виницкий]

А то я уже перепугался, что летатли с целью глобального военного доминирования с Луны

[Зомби. Просто Зомби]

Хорошо
Тогда скажите, почему "это" (космонавтика, полеты на Луну - ets) влияет на умы?

Концентрация средств, высокие технологии, демонстрация силы?
А не достаточно средств "ядерного сдерживания"?
Вот рванули на Новой Земле 50 (или сколько там) МТ, так что "взрывная волна обошла земной шар"  - это понятно, это сверхдержава

А почему же именно полеты в космос "влияют на умы" так, что составляют предпосылки для "власти над людьми"?

Что это за "умы" такие, что подобным "фокусом" можно на них так "повлиять"?

[pkl]

Хорошо
Тогда скажите, почему "это" (космонавтика, полеты на Луну - ets) влияет на умы?

Концентрация средств, высокие технологии, демонстрация силы?
А не достаточно средств "ядерного сдерживания"?
Вот рванули на Новой Земле 50 (или сколько там) МТ, так что "взрывная волна обошла земной шар"  - это понятно, это сверхдержава

А почему же именно полеты в космос "влияют на умы" так, что составляют предпосылки для "власти над людьми"?

Что это за "умы" такие, что подобным "фокусом" можно на них так "повлиять"?

Нет, одних боеголовок недстаточно. Нацистская Германия и императорская Япония пошли именно этим путём - пытаясь силой захватить мир. Настоящего правителя должны любить и бояться. Любого одного из этих критериев недостаточно. Только всё вместе. Почему люди так устроены? Не знаю. Одно скажу точно - если ты хочешь быть мировым лидером, ты должен быть лидером везде и во всём. Ну и должен предложить некую привлекательную идею, модель мироустройства, чтобы увлечь массы.

[Зомби. Просто Зомби]

Уходите от ответа

То, что власть "использует" символику "космоса" для укрепления своего влияния на умы - это очевидно
(Да еще и жертвует реальным содержанием выполняемых проектов ради большего эффекта воздействия)

Но по многим сходным с вашими высказываниям на форуме складывается впечатление, что и по сути в полетах в космос, особенно пилотируемых "ничего нет", никакого смысла и значения, одно лишь "влияние на умы"

Из чего легко и непринужденно выводится, что они и не нужны вовсе

[pkl]

Уходите от ответа

То, что власть "использует" символику "космоса" для укрепления своего влияния на умы - это очевидно
(Да еще и жертвует реальным содержанием выполняемых проектов ради большего эффекта воздействия)

Но по многим сходным с вашими высказываниям на форуме складывается впечатление, что и по сути в полетах в космос, особенно пилотируемых "ничего нет", никакого смысла и значения, одно лишь "влияние на умы"

Из чего легко и непринужденно выводится, что они и не нужны вовсе

Лично я считаю, что в пилотируемых полётах в космос есть и смысл и значение. Но разводить здесь дискуссию и толочь воду в ступе по пятидесятому разу... ммм... не хочется. :roll:
Просто изначально спор был не об этом. Я, вообще, хотел сказать, что космонавтика к национальной безопасности имеет самое прямое отношение /тут, надеюсь, никто спорить не будет/. И если элита этого не понимает, то горе такой элите /и стране, которой она правит, увы, тоже  :cry: /. Да и как пропагандистский рычаг космос тоже хорош /если, конечно, его умеючи применять/. Вот собственно и всё. А на меня все накинулись "песок с маслом" и т.д. Что, я не прав?

[Зомби. Просто Зомби]

И если элита этого не понимает, то горе такой элите /и стране, которой она правит, увы, тоже  :cry: /.

Элита-то это понимает
Но это-то и плохо, т.к. она у нас с 17-го года "интернационалистская", а с 91-го и вовсе "глобализаторская"
Так что своей задачей видит как раз "демонтаж", расчленение, "переваривание" и поглощение-усвоение "Европой" как какого-нибудь сыръевого придатка и полигона для "социальных экспериментов"
А всякий "космос" как "атрибут сверхдержавности" этому только мешает и дезориентирует
Потому лишней копейки ни в "космос" ни вообще в "высокие технологии" ждать не приходится

[мар]

Никак не хотят понять, что государственная космонавтика давно умерла, и если вы сами не будете шевелиться, то никто другой за вас этого не сделает, и никаких летающих ракет не будет и в помине!!!

Кое-кто доказывает, что якобы мы еще нес созрели для полетов в космос и для жизни в космосе, и требуют прекратить всякие проекты поселения людей в космосе...
Это хуже всего, поскольку еще Королев, был в состоянии колонизировать Марс, Луну, но ему ничего не дали!!! Как раз такие которые сейчас кричат, о необходимости отложить освоение космоса до лучших времен, которых никогда не будет...

[astronatka]

А зачем, а? Жить в космосе?))
На Земле еще масса неосвоенных регионов, хотя бы наш крайний север -и условия там более мягкие, чем на Марсе, etc.

[astronatka]

Но по многим сходным с вашими высказываниям на форуме складывается впечатление, что и по сути в полетах в космос, особенно пилотируемых "ничего нет", никакого смысла и значения, одно лишь "влияние на умы"

Из чего легко и непринужденно выводится, что они и не нужны вовсе

а нужны?
Ну ладно еще работа на МКС, а в принципе -человек все равно сможет сделать меньше, чем робот и  любая автоматизированная система.

[Parf]

Лично я очень люблю Землю и пока хочу жить на ней. Но обратил внимание, что уже 30 человек хотят жить на Марсе. Кто-то ещё сомневается в том, что для проекта "Полёт на Марс в один конец" найдутся добровольцы?

[Дмитрий Виницкий]

Пусть эти добровольцы денег найдут. И пусть спонсоров не обвинят в содействии самоубийству.

[V.B.]

А зачем, а? Жить в космосе?))
На Земле еще масса неосвоенных регионов, хотя бы наш крайний север -и условия там более мягкие, чем на Марсе, etc.

Нуу... нужно помучаться на другой планете, чтобы научиться больше ценить эту

Это такой эксперимент, социально-технологический. Может быть, в итоге получится более совершенный человек, а также разовьются новые технологии, которые здесь не развились бы. Я на это рассчитываю.

И вообще, жить на двух планетах веселее, чем на одной - не так ли?

[LRV_75]

Канечна веселей. На земле жена, на марсе любовница. . .  теща на солнце  )))

[sychbird]

Пусть эти добровольцы денег найдут. И пусть спонсоров не обвинят в содействии самоубийству.

Да на одном ПИАРе и рекламе фирм, разработавших все, что угодно для экспедиции можно собрать туеву хучу денег. Но проблема в том, что только какая-то госструктура или международная может "открыть лицензию" на проект в смысле второго условия.

[sychbird]

Канечна веселей. На земле жена, на марсе любовница. . .  теща на солнце  )))

Космический "Осенний марафон"  

[Дмитрий Виницкий]

Да на одном ПИАРе и рекламе фирм, разработавших все, что угодно для экспедиции можно собрать туеву хучу денег. Но проблема в том, что только какая-то госструктура или международная может "открыть лицензию" на проект в смысле второго условия.

Можно. Только причем тут сам полёт?
Кстати, хорошая тема для страховых компаний и похоронных бюро.

[LRV_75]

т.е. застраховаться на случай, что не дай бог вернешся )))