Много FERRET'ов, хороших и разных.

[carlos]

Интересно также отметить что так и не обнаружено ни малйшего доказательства что эти спутники действительно предназначены для РТР ПРО, более того, не заметно даже никаких намёков на разработку для этой цели отдельных спутников.

Так или иначе - история с этими АВМ-ферретами какая-то мутная. Вообще, что за радар ПРО под Таллином? Скрунда что ли?
Теперь эта картинка:
Сфера в серединке S3 - это надо понимать РДТТ?

[Старый]

Ну а там где Дей ступает с твёрдой основы исторических исследований на зыбкую почву сказок Ричелсона вмиг выплывают уже субспутники выводимые с Джампситов. Правда опять ничего от себя, отсылка к Ричелсону.

In addition to these satellites, the NRO also began deploying subsateilites from a classified communications intelligence satellite known as JUMPSEAT and launched into highly elliptical orbits. Seven of the JUMPSEAT launches took place between 1971 and 1981, but it is unknown how many of these may have included subsatellite payloads. The combination of JUMPSEAT and Program 989 operated under the codename YIELD until 1982, when it was changed to WILLOW. [25]

25. Jeffrey Richeison, The US Intelligence Community, p.189.

 Впрочем такой серъёзный историк как Дэй считает необходимым тут же подвергнуть это сомнению.

Satellite observers remain somewhat sceptical of the claim that Program 989 satellites piggy­backed on the larger satellites. They note that no additional deployed payloads were catalogued by NORAD, which regularly released orbital information on classified satellites until 1983. One possibility is that it was simply Program 989 signals intelligence equipment that was carried on the much larger satellites, rather than an actual separate satellite.

 А некоторые из несеръёзных отечественных "аналитиков" воспринимают Ричелсона как Священное Писание.

[carlos]

Ну а там где Дей ступает с твёрдой основы исторических исследований на зыбкую почву сказок Ричелсона у него получаются уже субспутники выводимые с Джампситов. Правда опять ничего от себя, отсылка к Ричелсону.

Вроде как не только к Ричелсону?

But two sources have confirmed the code names referred to the collective intelligence information collected by the systems, and one of these sources has confirmed that subsateilites were indeed carried aboard JUMPSEAT.

Признаться, эти джамситовские субспутники просто убийственны...  :roll:

[Старый]

Признаться, эти джамситовские субспутники просто убийственны...  :roll:

Да ужжжжж...
 Притом что сами Джампситы позиционируются как спутники РТР, хотя тут он их называет "разведчики телекоммуникаций".

 Меня также "восхитило" и это откровение:

The higher orbit undoubtedly resulted from the need to keep the targets in view for a longer period of time and maximise the amount of signals the satellites could record.

24. Author Philip Klass successfully determined the mission of these satellites by 1971. Philip J. Klass, Secret Sentries in Space (Random House, 1971).

Интересно, из каких это соображений для разведки именно РЛС ПРО надо дольше держать её в поле зрения и максимизировать накопленый сигнал? Жаль нет текста первоисточника, интересно было бы глянуть на логику рассуждений автора.

[Старый]

Вот ещё один прокольчик от Ричелсона:

They had 1200-1400 kilometre orbits at about 80.3 to 96.9 degrees inclination - significantly higher than their predecessors and requiring an additional kick motor to place them in the proper orbit. These satellites were apparently given the designation Program 989. [23]

На самом деле если начальная и конечная орбиты не пересекаются то в любом случае требуется два импульса независимо от высоты конечной орбиты. Поэтому всем остальным ЕНН тоже требовался "дополнительный кик-мотор".

[Старый]

Интересно, почему это Р-11 расшифровывается как "Программа"? Я всегда считал что это Probe - Зонд. Так же как и ранняя НАСА военные обзывали спутники буквами "Р" - Зонд и "S" - Спутник с соответствующим номером.

[carlos]

Действительно... На "скаутах" так оно и было.  :roll: Вообще, Программы ведь обычно обозначались трехзначными числами? А тут "11".

[Старый]

Ээээ... На Каких Скаутах? РН, чтоли?

[carlos]

Ээээ... На Каких Скаутах? РН, чтоли?

Ага...

[carlos]

А ведь похоже на то, что про такие кодовые имена, как YIELD и  WILLOW не ведают даже всезнающие товарищи из ФАСа! Вообще ни одной мало-мальски годной ссылки гугль не выдал. Похоже на то, что эти сабжи, так же как и BRIDGET, MARILYN, RAQUEL и FARRAH, ведомы только господину Ричелсону? Но вроде бы в отличие от господина Пайка господин Ричелсон не имеет склонности к самоличному изобретению имен спутников? Откуда же он их тогда взял?

[Старый]

А ведь похоже на то, что про такие кодовые имена, как YIELD и  WILLOW не ведают даже всезнающие товарищи из ФАСа! Вообще ни одной мало-мальски годной ссылки гугль не выдал. Похоже на то, что эти сабжи, так же как и BRIDGET, MARILYN, RAQUEL и FARRAH, ведомы только господину Ричелсону?

Ему много чего ведомо... Например с точностью до дюйма ведом диаметр объектива новейшего КиХоула эксплуатируемого сейчас, но абсолютно ничего неведомо об аналогичном параметре более ранних аппаратов от КН-1 до КН-9.

Но вроде бы в отличие от господина Пайка господин Ричелсон не имеет склонности к самоличному изобретению имен спутников? Откуда же он их тогда взял?

Да хрен его знает. Гдето насобирал, наверно...

 Я пока продолжаю придерживаться имхо что все циркулирующие в прессе названия являются индивидупальными названиями запусков.

[Старый]

А ещё както подозрительно что секретные названия американских спутников стали появляться после того как стали известны секретные названия Космосов. Видать "аналитикам" обидно стало за родную державу...

[carlos]

Например с точностью до дюйма ведом диаметр объектива новейшего КиХоула эксплуатируемого сейчас

Ну это типа утечка была. Проболтался кто-то.  

[Старый]

Например с точностью до дюйма ведом диаметр объектива новейшего КиХоула эксплуатируемого сейчас

Ну это типа утечка была. Проболтался кто-то.  

Чтож они про старьё то не проболтались? Про КН-9? Да ладно, хоть про КН-7, 8?

[Liss]

Касательно Дэя меня как-то сразу заинтересовал тот момент, где он пишет о советских радарах ПРО и привязывает к этому ферреты на орбитах с периодом 114 мин. Те самые, которые Старый рассматривает как спутники агентурной связи.

Дей, между прочим, говорит о sigint satellite collection against Soviet ABM/AES systems и замечает, что the abbreviation AES is unknown. Есть у меня такое предположение, что AES означает противоспутниковое оружие. Даже и расшифровку подобрать несложно: Anti Earth Satellite, к примеру. То, что американцы опасались за свою орбитальную группировку, не удивительно, и разведка режима станций ПКО в Балхаше и Иркутске (советский NAVSPASUR) явно имеет смысл. (Причем тут Таллин, как то и не сообразишь.) Интересны хронологические рамки т.н. программы 989 по Дею: семь пусков с 1968 по 1983, то есть от первого успешного перехвата ИСЗ в ноябре 1968 и до объявления моратория на испытания ПКО Андроповым.

[carlos]

К этому AES'у я еще только собирался подобраться.
Вообще же необходимость наблюдения за радарами ПРО и ПКО никто не отрицает. Но почему не со стационара? Каньоны полетели как раз тогда же, возможность постоянного наблюдения вместо периодических пролетов, а чуствительности сенсоров должно хватить даже с избытком...

[Старый]

Вообще же необходимость наблюдения за радарами ПРО и ПКО никто не отрицает.

И главное - почему не с обычных Ферретов? Отдельные то зачем? У СССР не было отдельных спутников на других орбитах для наблюдения за американской ПРО и ПКО.

Но почему не со стационара? Каньоны полетели как раз тогда же, возможность постоянного наблюдения вместо периодических пролетов, а чуствительности сенсоров должно хватить даже с избытком...

Если станции ориентированы на север (Оленегорск, Скрунда и др.) то с ГСО они будут не видны.

[Старый]

что AES означает противоспутниковое оружие. Даже и расшифровку подобрать несложно: Anti Earth Satellite, к примеру.

Ээээ... "Противоземной спутник"?  :shock:

То, что американцы опасались за свою орбитальную группировку, не удивительно, и разведка режима станций ПКО в Балхаше и Иркутске (советский NAVSPASUR) явно имеет смысл.

Имеет. Но нафига для этого отдельный спутник и высокая орбита?  

(Причем тут Таллин, как то и не сообразишь.)

Он же там дальше объясняет: объект под Таллином сначала принмали за объект ПРО/ПКО а потом он оказался ПВО.  

Интересны хронологические рамки т.н. программы 989 по Дею: семь пусков с 1968 по 1983, то есть от первого успешного перехвата ИСЗ в ноябре 1968 и до объявления моратория на испытания ПКО Андроповым.

Методика "аналитиков" в значительной степени строится на хронологических совпадениях. Но поскольку для периода начала любой космической программы можно подобрать совпадающие по времени события в области гонки воооружений то так можно доказать что угодно.
 Вот и  во всех процитированных текстах никак не говорится о необходимости запуска отдельных специальных спутников. Вообще тексты производят впечатление изложения обеспокоенности и предложений лиц которые не в курсе деталей.

[carlos]

И главное - почему не с обычных Ферретов? Отдельные то зачем? У СССР не было отдельных спутников на других орбитах для наблюдения за американской ПРО и ПКО.

Наверное есть смысл покумекать над диаграммами направленности (или как они там называются)?

Если станции ориентированы на север (Оленегорск, Скрунда и др.) то с ГСО они будут не видны.

Нда, логично...

[carlos]

Насчет этого AES'а - надо бы проследить, когда в обиход вошла аббревиатура ASAT.