Cвинцовая плита в ВА КК Союз?

Автор Yegor, 22.03.2006 00:34:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

N2H4

Цитировать;)
Не уверен, что он пройдет сертификацию на электромагнитную совместимость.

Кстати, вот сейчас смотрю 3-ий номер НК и на 14 стр. в заголовке статьи про то, как японцы какую-то нелепую сеть в космосе разворачивали, приведена фотография робота, который по этой сетке ползать должен был, и сквозь прозрачный корпус сего чуда видна здоровая микросхема с надписью Bluetooth.
Пишут что на сеть выполз только один робот (из двух).  Видать помехи  :) .

Andy_K64

Цитировать
Цитировать;)
Не уверен, что он пройдет сертификацию на электромагнитную совместимость.

Кстати, вот сейчас смотрю 3-ий номер НК и на 14 стр. в заголовке статьи про то, как японцы какую-то нелепую сеть в космосе разворачивали, приведена фотография робота, который по этой сетке ползать должен был, и сквозь прозрачный корпус сего чуда видна здоровая микросхема с надписью Bluetooth.
Пишут что на сеть выполз только один робот (из двух).  Видать помехи  :) .
Врядли помехи. Там скорее всего весь комплекс проектировался изначально с расчетом на конкретные технологии. Сложно всунуть новую радиосистему в существующий комплекс. Кстати, опыт Японии лишь подтверждает (уже не в первый раз), что использование бытовых технологий в космосе успеха не приносит.

К.А.

Я так понимаю, если вынести подробный чертеж КК Союз на всенародное обсуждение, то можно много интересных советов получить для улучшения аппарата. Одно дело, когда за зарплату работают, а другое когда этим живет человек и хочет от всей души так сказать.
Кстати так можно действовать и в законотворчестве, а «думцев» отправить грядки на дачах пропалывать.

Александр Ч.

ЦитироватьЯ так понимаю, если вынести подробный чертеж КК Союз на всенародное обсуждение, то можно много интересных советов получить для улучшения аппарата.
Типа использования многослойного батута при посадке  :lol:
ЦитироватьОдно дело, когда за зарплату работают, а другое когда этим живет человек и хочет от всей души так сказать.
Есть такая штука, называется "мозговой штурм". Вот только эффективно работает она для коллектива человек в 10-ть и еще ряда условий, которые, сами понимаете, в случае "всенародного обсуждения" не обеспечить.
ЦитироватьКстати так можно действовать и в законотворчестве, а «думцев» отправить грядки на дачах пропалывать.
Был такой тезис, что кухарка может государством управлять.  :lol:
Ad calendas graecas

N2H4

Кстати такой вопрос, применяется ли на МКС волоконно-оптическая связь, хотя бы в качестве сети для вспомогательных ноутбуков. По идее оптическое волокно должно быть намного устойчивие к действию "поражающих факторов космического пространства" чем медь.

Andy_K64

ЦитироватьКстати такой вопрос, применяется ли на МКС волоконно-оптическая связь, хотя бы в качестве сети для вспомогательных ноутбуков. По идее оптическое волокно должно быть намного устойчивие к действию "поражающих факторов космического пространства" чем медь.
Не применяется.

Дем

ЦитироватьНа какую мачту? На перископ? Блоки электроники, не работающие в вакууме? А как их возвращать на Землю тогда? ВКД проводить для демонтажа?
Не на мачту. А саму мачту подвинуть поближе к блокам.
Кстати - а как вакуум может мешать работе блоков? Они что, так сильно греются?
Да и вообще - что в этом "Курсе" такого уникального? Снятые с производства детали? :)
Дальномер как дальномер...

ЦитироватьКстати такой вопрос, применяется ли на МКС волоконно-оптическая связь, хотя бы в качестве сети для вспомогательных ноутбуков. По идее оптическое волокно должно быть намного устойчивие к действию "поражающих факторов космического пространства" чем медь.
Если воздействие "поражающих факторов космического пространства" на медь настолько сильно, что канал забивается - то люди к этому моменту давно уже померли... Нервы не экранированы, знаешь ли :)
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьНа какую мачту? На перископ? Блоки электроники, не работающие в вакууме? А как их возвращать на Землю тогда? ВКД проводить для демонтажа?
Не на мачту. А саму мачту подвинуть поближе к блокам.
Кстати - а как вакуум может мешать работе блоков? Они что, так сильно греются?
Да и вообще - что в этом "Курсе" такого уникального? Снятые с производства детали? :)
Дальномер как дальномер...

ЦитироватьКстати такой вопрос, применяется ли на МКС волоконно-оптическая связь, хотя бы в качестве сети для вспомогательных ноутбуков. По идее оптическое волокно должно быть намного устойчивие к действию "поражающих факторов космического пространства" чем медь.
Если воздействие "поражающих факторов космического пространства" на медь настолько сильно, что канал забивается - то люди к этому моменту давно уже померли... Нервы не экранированы, знаешь ли :)
Курс штука довольно старая. не рассчитанная на работу в вакууме. Тепловой режим и все такое прочее. Если делать новый Курс, расчитанный на работу в негерметичном корпусе, то потребуется немало денег. И это не простой дальномер, он меряет не талько дальность и скорость, но я кучу других параметров. Но еще раз говорю, старая разработка, 70-х годов. Так что IMHO, делать надо не новый Курс для работы вакууме, а нечто совершенно новое.

serb

ЦитироватьТак что IMHO, делать надо не новый Курс для работы вакууме, а нечто совершенно новое.

А для АТВ от ЕКА что делают? Модификацию "Курса" или?
ИМХО, конечно ;-)

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьТак что IMHO, делать надо не новый Курс для работы вакууме, а нечто совершенно новое.

А для АТВ от ЕКА что делают? Модификацию "Курса" или?
Там урезанный прибор, полуКурс.

serb

ЦитироватьТам урезанный прибор, полуКурс.

А лазерный дальномер? ЕМНИП в состав "Курса" он не входит.

И кстати - еще пара вопросов, если можно.

Может ли "Курс" (и вообще существующая система стыковки)  использоваться вне околоземонй орбиты?

Планируется ли разработка этой самой новой системы?
ИМХО, конечно ;-)

Fakir

N2H4
ЦитироватьКстати такой вопрос, применяется ли на МКС волоконно-оптическая связь, хотя бы в качестве сети для вспомогательных ноутбуков. По идее оптическое волокно должно быть намного устойчивие к действию "поражающих факторов космического пространства" чем медь.

С точностью до наоборот: оптоволокно к радиации куда чувствительнее, медной проводке на неё вообще плевать. Оптоволокно хорошо, когда много электромагнитных наводок.

pk13

Цитировать
ЦитироватьТам урезанный прибор, полуКурс.

А лазерный дальномер? ЕМНИП в состав "Курса" он не входит.
Я думаю, Andy имел в виду, что на ATV наш "полуКурс", который там ставится по контракту в качестве "наблюдателя", а все оптические дела это конечно чисто европейские заморочки к "полуКурсу" отношения не имеющие (ну только цель у них одна :) - МКС)

ЦитироватьПланируется ли разработка этой самой новой системы?
Я думаю (даже слышал где-то), что точно планируется, а причины следующие:
1. Для Клипера (каким бы он ни был) будут делать новую систему (проскакивало даже что-то типа Курс-С, хотя могу ошибаться).
2. "Гарант конституции" дал направление на независимый доступ..., ко всему :), так что Украина в качестве субконтрактора для Курса не годится.

Oleg

Цитировать
ЦитироватьПланируется ли разработка этой самой новой системы?
Я думаю (даже слышал где-то), что точно планируется, а причины следующие:
1. Для Клипера (каким бы он ни был) будут делать новую систему (проскакивало даже что-то типа Курс-С, хотя могу ошибаться).
2. "Гарант конституции" дал направление на независимый доступ..., ко всему :), так что Украина в качестве субконтрактора для Курса не годится.

НК №7 '05
ЦитироватьНа ПКК«Клипер» предлагается использовать одернизированную радиотехническую систему стыковки «Курс-Н» российского производства с использованием современной элементной базы (на кораблях «Союз ТМ» применялась система «Курс», которая изготавливается на предприятиях Украины).
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Andy_K64

ИМХО Курс может быть использован где угодно, хоть на Марсе. Он не привязан к орбите. Но если его делать на новой элементной базе, то это будет уже другая система. Не уверен, но думаю, что лучше делать вообще другую систему. И может быть несколько разных систем. Например, для ближнего космоса что-то на базе спутниковой навигации, для дальнего что-то вроде Курса.
То, что сделано на ATV, лично мне не очень нравится. Оптические системы очень чувствительны к условиям освещенности. И в результате дают много ограничений на потенциальные даты старта и стыковки. Впрочем, полет "Жюля Верна" все расставит на свои места.

PS
pk13 - все верно.

Fakir

А разве системы на базе спутниковой навигации не разрабатываются?

Andy_K64

ЦитироватьА разве системы на базе спутниковой навигации не разрабатываются?
Разрабатываются. Но все они не работают на последних 200-400 метрах.

ВЯЛый

Если все же вернуться к свинцовой плите, то напрашивется ряд вопросов:
1. Проводились ли замеры радиационного фона во время полетов в тени плиты и вне ее. Особенно это интересно для полетов "Зондов".
2. Если такие замеры проводились и плита имела переменное сечение, то каков градиент?
3. За время длительных полетов КК "Союз" становился ли свинец источником вторичного радиационного излучения. Если да, то как  эта величина  соотноситься с величинами для других металлов, подвергавшихися длительному пребыванию в космосе?
4. Является ли на сегодняшний день свинец оптимальным материалом для пассивной радиационной защиты?

P.S. Под радиацией подразумевались частицы высоких энергий и т.п.
То есть та беда, которую рукой не отведешь
.
Всё будет не так.   В.А. Ляхов

Вадим Семенов

ЦитироватьТо, что сделано на ATV, лично мне не очень нравится. Оптические системы очень чувствительны к условиям освещенности. И в результате дают много ограничений на потенциальные даты старта и стыковки. Впрочем, полет "Жюля Верна" все расставит на свои места.

Ну с этим вполне успешно можно бороться модуляцией сигнала и фильтром по длине волны. Люстра на потолке излучает в ИК диапазоне на многие порядки больше, чем пульт дистанционного управления. Однако телевизор стабильно реагирует на пульт ДУ и никогда на люстру. Парадокс! :)
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".

Вадим Семенов

Цитировать3. За время длительных полетов КК "Союз" становился ли свинец источником вторичного радиационного излучения. Если да, то как  эта величина  соотноситься с величинами для других металлов, подвергавшихися длительному пребыванию в космосе?.

С какой стати металлам становится радиоактивными? Нейтронов там крайне мало.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".