LIFE IN SOLAR SYSTEM

[pkl]

Так они не сами вымерли - а более развитые их сожрали....

Это с какой стороны посмотреть: с одной стороны, динозавры вымерли, а с другой - мутировали в птиц :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Я похоже, совсем не в курсе. То лужи рассола на Марсе, теперь эта "коричневая жидкость". Приводите ссылки. На официальные источники! А то Рабинович "Аиду" напел, получается.

[mihalchuk]

Возможна ли жизнь на Европе? Если существует биосфера, то она должна работать, как термодинамическая машина. Земная биосфера потребляет энергию с температурой около 6000 К, а температура холодильника - около 300 К. КПД очень высок, но портится внутренним "трением". Ситуация на Европе не утешительна - состояние, близкое к тепловой смерти. Надежда, конечно, есть, но пока она основана на нашем незнании механизма разогрева крупных спутников Юпитера. О двух ближайших мы вообще мало знаем из того, что могло бы внести ясность относительно условий для жизни. Хотя бы какой возраст этих тел? Из прошлых знаний у меня отложилось, что галилеевы луны повёрнуты к Юпитеру одной стороной. Как будто, чем ближе к планете формируется спутник, тем меньше время формирования. Но и больше остаточный момент. Кажется, что ближайшие луны давно должны были зафиксировать своё вращение и остыть. Важно понять причину относительно высокой подповерхностной температуры Ио и Европы, является ли это остаточным теплом, или тела воспринимают поток внешней энергии. Например, от переменного магнитного поля Юпитера. Если поток есть, то наличие биосферы принципиально возможно.

[ronatu]

Я похоже, совсем не в курсе. То лужи рассола на Марсе, теперь эта "коричневая жидкость". Приводите ссылки. На официальные источники! А то Рабинович "Аиду" напел, получается.

У меня так часто бывает - напою мелодию, а потом выясняется что некто Чайковский ее уже записал...

[ronatu]

Следует понимать, что подавляющее большинство (99,99... %) вымерших видов вымерли вовсе не из-за жёсткости условий (среды обитания), а именно из-за взаимодействия с остальной биосферой - кто не выдержал конкуренции, кто, можно сказать, был напрочь съеден, кто уничтожил собственную пищевую базу, и вымер с голоду, и т.д. и т.п. То есть причины вымираний - в биосфере, все великие вымирания - это именно внутрибиосферные кризисы, не связанные практически никак с внешними условиями.

А вот это с точностью до наоборот.
Изменения климата (условий проживания...) есть ведущее,  а изменение вида (приспособление к среде) - есть ведомое.

Завтра гамма вспышка накроет землю на 10-15 минут и начнем все с начала...

[Старый]

Завтра гамма вспышка накроет землю на 10-15 минут и начнем все с начала...

А как же те кто в это время находился с обратной стороны Земли?

[Зомби. Просто Зомби]

Тем, значить, крупно повезёт :roll:
Еще вдобавок целые незанятые полземли достанутся, с городами и весями, но ... э... без населения :roll:  :mrgreen:

[Fakir]

ronatu

А вот это с точностью до наоборот.
Изменения климата (условий проживания...) есть ведущее, а изменение вида (приспособление к среде) - есть ведомое.  

Учите биологию :wink:
Все великие вымирания к изменению климата и прочим падениям астероидов и ледниковым периодам никак не привязаны.
Отдельные виды могут, конечно, и вымереть при изменении климата. Но и без изменения тоже - виды регулярно вымирают, это естественная часть развития биосферы.

[Старый]

Учите биологию :wink:
Все великие вымирания к изменению климата и прочим падениям астероидов и ледниковым периодам никак не привязаны.
Отдельные виды могут, конечно, и вымереть при изменении климата. Но и без изменения тоже - виды регулярно вымирают, это естественная часть развития биосферы.

Виды действительно вымирают в результате биологической конкуренции, но сами условия этой кункуренции меняются в зависимости от глобальных изменений климата.
 Уменьшение содержания углекислого газа в атмосфере и соответственно увеличение содержания кислорода снизило шансы молюсков с известковыми раковинами, папоротников и хвощей и повысило шансы высших растений и млекопитающих. И в новых условиях более совершенные организмы с более интенсивным обменом веществ победили.

[Зомби. Просто Зомби]

У меня вот тоже как-то, в новом аквариуме (давно уже больше не мучаю, как и Старый :wink: ) интенсивно развелись улитки
А потом все передохли, разом
Зато вода, видимо, стала мягкой (кальций зафиксировался в раковинах), и стали интенсивно размножаться неонки, икру, то есть, метать, до мальков естественно дело не доходило :mrgreen:
А что - в мягкой слабо кислой воде :roll:

То есть, я что хочу сказать, что изменения климата только сдвигают "точку равновесия" и доминирование тех или иных видов

А "развитие" идет за счет усложнения биосферных связей между видами и состоит в появлении всяческий новых "энзимных комплексов"

Причем "крупняк" всякий, типа динозавров - это намного меньше, чем "верхушка айсберга", основа биосферы, как можно думать, микробиологическая, ну, может еще - всякий "планктон", черви-насекомые

Вот их-то хрен чем проймешь

Так что если даже "мы доиграемся", "биосфера"-то переживет и не кашлянет

А "деградация" (уменьшение числа "развитых" видов, типа там "млекопитающих") - это все как "мода" какая-нибудь, у людей
Что ни "сезон" - то что-нть новенькое
Так что - не боись, уступай дорогу разумным осьминогам :wink:  :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

О! а я только думаю про аквариумы...

[Fakir]

Старый

Виды действительно вымирают в результате биологической конкуренции, но сами условия этой кункуренции меняются в зависимости от глобальных изменений климата.
Уменьшение содержания углекислого газа в атмосфере и соответственно увеличение содержания кислорода снизило шансы молюсков с известковыми раковинами

А не судьба вспомнить, ЧТО было причиной изменения содержания кислорода в атмосфере?  :wink:

[Старый]

А не судьба вспомнить, ЧТО было причиной изменения содержания кислорода в атмосфере?  :wink:

Сами же живые существа. Сначала трилобиты и амониты похоронили углекислый газ в виде известняка а потом папоротники и хвощи в виде угля, вернув кислород в атмосферу. То есть живые организмы сами разрушили свою среду обитания. (правда динозавры очевидно в этом не участвовали). И новые виды сполна воспользовались новыми условиями.

[foogoo]

А не судьба вспомнить, ЧТО было причиной изменения содержания кислорода в атмосфере?  :wink:

Сами же живые существа. Сначала трилобиты и амониты похоронили углекислый газ в виде известняка а потом папоротники и хвощи в виде угля, вернув кислород в атмосферу. То есть живые организмы сами разрушили свою среду обитания. (правда динозавры очевидно в этом не участвовали). И новые виды сполна воспользовались новыми условиями.

А как уголь "залез" под землю? Например в Донецке...

[Дмитрий Виницкий]

В результате процессов осадконакопления. А у вас есть другие версии?  :wink:

[foogoo]

Нет, я в геологии ни ухо... :lol:

[foogoo]

Т.е. метеоритами нападало?

[Дмитрий Виницкий]

Нет, в результате длительного геосинклинального процесса - условно прогиба земной коры.

[foogoo]

А как динозавры не переломав костей залезли под землю?

[Дмитрий Виницкий]

По частям