Фаэтон - погибшая или неродившаяся планета?

[Bell]

Не, вот почувствуйте - как все-таки хорошо, что на форуме только один такой мудак?
А если бы таких бродяг было с десяток?  :oops:

[Asteroid]

Не, вот почувствуйте - как все-таки хорошо, что на форуме только один такой мудак?
А если бы таких бродяг было с десяток?  :oops:

Лично я удивляюсь беспомощности или пофигизму модераторов, в RU.Space такие не выживали...

Bell вы полнейший идиот, это ясно уже всем на форуме.

Пока ясно только, что его оппонент, т.е. Вы, не умеете себя вести  

[Ворон]

Не, вот почувствуйте - как все-таки хорошо, что на форуме только один такой мудак?
А если бы таких бродяг было с десяток?  :oops:

Лично я удивляюсь беспомощности или пофигизму модераторов, в RU.Space такие не выживали...

Bell вы полнейший идиот, это ясно уже всем на форуме.

Пока ясно только, что его оппонент, т.е. Вы, не умеете себя вести  

 Заявления о том, что "атмосферное давление зависит от температуры" иначе как идиотизмом назвать нельзя.
 Bell как всегда кинулся "что-то защищать", привёл кучу неправильных данных и сделал заявление свидетельствующее о его полном незнании физики, да и практической реальности тоже.

 Если на RU.Space такие заявления приветствуются, то непонятно почему так форум называется.

 Вообще, если почитать того же Bell-а он за всё пребывание на форуме ничего существенного не сказал, в основном - безграмотное критиканство.

 Между прочим, Asteroid, я предложил небиологическую гипотезу происхождения свободного кислорода и сам же предложил главный существенный антиаргумент к ней.
 А ерундовые рассуждения Bell-а можно вообще не читать. Вам, вижу, сказать по существу тоже нечего.

[STEP]

Уважаемый Ворон!
Быть идиотом, это конституционное право любого человека. Быть культурным, это его конституционная обязанность. По крайней мере на форуме.
Человек говорит глупость (кажется мне), я объясню, или смолчу. Зачем унижать себя грубостью.
В данном случае я говорю ВООБЩЕ, не касаясь личностей.

[Ворон]

Уважаемый Ворон!
Быть идиотом, это конституционное право любого человека. Быть культурным, это его конституционная обязанность. По крайней мере на форуме.
Человек говорит глупость (кажется мне), я объясню, или смолчу. Зачем унижать себя грубостью.
В данном случае я говорю ВООБЩЕ, не касаясь личностей.

 STEP хочу или нет, я его читаю.

 По правилам данного форума я не могу автоматически выключить сообщения Bell-а, более того, не считаю нужным вводить такую функцию.

 Вежливенько объяснять Bell-ам почему "масло маслянистое", а "вода водянистая"... Ну попробуйте...

[STEP]

Уважаемый Ворон!
Быть идиотом, это конституционное право любого человека. Быть культурным, это его конституционная обязанность. По крайней мере на форуме.
Человек говорит глупость (кажется мне), я объясню, или смолчу. Зачем унижать себя грубостью.
В данном случае я говорю ВООБЩЕ, не касаясь личностей.

 STEP хочу или нет, я его читаю.

 По правилам данного форума я не могу автоматически выключить сообщения Bell-а, более того, не считаю нужным вводить такую функцию.

 Вежливенько объяснять Bell-ам почему "масло маслянистое", а "вода водянистая"... Ну попробуйте...

Ну дак если я иду вдоль забора, и вижу написанную там ... ммм. глупость, и читать ее вынужден. Так что, я должен приписку делать по поводу умственных способностей написавшего. Так скоро ни одного чистого забора не останется, все их культурные люди испишут. Заметьте - культурные...    
Вон сейчас Серж очередным проектом разродился.  Ну что я, ругаться с ним буду?

[X]

STEP, метать бисер перед свиньями - занятие неблагодарное, бростье это...

[Ворон]

Уважаемый Ворон!
Быть идиотом, это конституционное право любого человека. Быть культурным, это его конституционная обязанность. По крайней мере на форуме.
Человек говорит глупость (кажется мне), я объясню, или смолчу. Зачем унижать себя грубостью.
В данном случае я говорю ВООБЩЕ, не касаясь личностей.

 STEP хочу или нет, я его читаю.

 По правилам данного форума я не могу автоматически выключить сообщения Bell-а, более того, не считаю нужным вводить такую функцию.

 Вежливенько объяснять Bell-ам почему "масло маслянистое", а "вода водянистая"... Ну попробуйте...

Ну дак если я иду вдоль забора, и вижу написанную там ... ммм. глупость, и читать ее вынужден. Так что, я должен приписку делать по поводу умственных способностей написавшего. Так скоро ни одного чистого забора не останется, все их культурные люди испишут. Заметьте - культурные...    
Вон сейчас Серж очередным проектом разродился.  Ну что я, ругаться с ним буду?

 Так одно дело "проект" - он показывает работу мысли, пусть неправильную.
 А другое "показатель отсутствия мысли" - элементарное незнание физических зависимостей.

[STEP]

STEP, метать бисер перед свиньями - занятие неблагодарное, бростье это...

Так Bell, я обращаюсь не только к Ворону. Перечитайте себя, и Вы увидите, на какую заборную надпись я намекал.

Я конечно рискую оказаться тем третьим, которого будут бить с двух сторон. Но если в результате этого ваша дискуссия перейдет в более конструктивное русло, то я на пару затрещин согласен.

Ребята, давайте жить дружно! (с) кот Леопольд.

[X]

2 Bell
Ты писал, что свободного кислорода в атмосфере Венеы, скорее всего, десятые-сотые доли процента и что атмосфера Венеры в 10 000 раз тяжелее земной. Получается всё же свободного кислорода в атмосфере Венеры в абсолютном значении всё же больше, чем на Земле?

[Bell]

2 Bell
Ты писал, что свободного кислорода в атмосфере Венеы, скорее всего, десятые-сотые доли процента и что атмосфера Венеры в 10 000 раз тяжелее земной.

Нет, я ошибся, не обратил внимание что в одном месте было в тоннах, а в другом в кг, посомтрел только на степени десятки. Масса атмосферы Венеры почти ровно в 100 раз больше земной.

Получается всё же свободного кислорода в атмосфере Венеры в абсолютном значении всё же больше, чем на Земле?

Нет, на порядки меньше.
Более того, сотые-тысячные - это минимальная чувствительность приборов на СА наших "Венер", т.е. это предельные концентрации, было бы больше - обнаружили, а так - ВАЩЕ не нашли.

[Дем]

Масса атмосферы Венеры почти ровно в 100 раз больше земной.

Если принять для Земли равную венерианской температуру - то масса земной атмосферы получится раза в два больше, чем у Венеры  :twisted:  :lol:

[Bell]

:shock:  :shock:  :shock:
С каких это пор МАССА стала зависить от температуры???  :shock:
Формулу не подкините??

[Зомби. Просто Зомби]

Возможно, имеется в виду то количество СО2, которое образуется в результате распада карбонатов?

[Bell]

Может и так, только сначала закипят океаны, так что в основном повышение давление (и массы) будет вызвано образованием пара. А потом наверно и до карбонатов дело дойдет.

Только вот количества кислорода это не изменит  :wink:
Ни там, ни сям  

Короче, земной кислород - это такой же венерианский СО2, перераборанный растениями.

[Ворон]

Возможно, имеется в виду то количество СО2, которое образуется в результате распада карбонатов?

 Я где-то видел упоминание, что если карбонаты на Земле разложить, получится "практически Венера" - видимо такой Земля и была пока биологическая деятельность не связала CO2 в виде карбонатов.

[Зомби. Просто Зомби]

Сколько я могу вспомнить из того немногого, что читал по данному вопросу :wink: , характер первичной атмосферы Земли остается вопросом чисто гипотетическим
Среди прочих версий попадалось упоминание о плотной водородной атмосфере (которая в дальнейшем улетела) :roll:

[Ворон]

Сколько я могу вспомнить из того немногого, что читал по данному вопросу :wink: , характер первичной атмосферы Земли остается вопросом чисто гипотетическим
Среди прочих версий попадалось упоминание о плотной водородной атмосфере (которая в дальнейшем улетела) :roll:

 А известняк с вкраплениями доломитов всяких с неба нападал, как "океан Старого"?

[Bell]

Возможно, имеется в виду то количество СО2, которое образуется в результате распада карбонатов?

 Я где-то видел упоминание, что если карбонаты на Земле разложить, получится "практически Венера" - видимо такой Земля и была пока биологическая деятельность не связала CO2 в виде карбонатов.

Это опровергает наличие фотосинтеза?  :roll:

[Bell]

Продолжаем урок природоведения:

http://www.paleo.ru/paleonet/publications/eskov/02.html

Современные вулканические газы примерно на 75% состоят из воды и на 15% - из углекислоты, а остаток приходится на метан, аммиак, соединения серы (H2S и SO2) и "кислые дымы" (HCl, HF, HBr, HJ), а также инертные газы; свободный кислород полностью отсутствует. Изучение содержимого газовых пузырьков в древнейших (катархейских) кварцитах Алданского щита показало, что качественный состав этих газов полностью соответствует тому, что перечислено выше.

http://www.paleo.ru/paleonet/publications/eskov/05.html

Существованию фотоавтотрофов с самых давних времен есть и прямые доказательства (древнейшие организмы из формации Исуа, как мы помним, были именно фотосинтезирующими, а в породах возраста 3,1 млрд лет содержатся остатки хлорофила - фитан и пристан, и даже неразложившийся цианобактериальный пигмент фикобилин), но гораздо проще отслеживать деятельность фотоавтотрофов по одному из ее побочных продуктов - кислороду. Впервые такой анализ был проведен в 60-е годы Л. Беркнером и Л. Маршаллом; они пришли к выводу, что количество кислорода на Земле росло на протяжении всей ее истории - постоянно, но крайне медленно, и вплоть до начала кембрия атмосфера оставалась практически бескислородной (не более 1% от его нынешнего количества). Однако накопленные к нынешнему моменту данные заставляют предполагать, что насыщение атмосферы кислородом произошло в существенно более отдаленные времена.

В отличие от других атмосферных газов кислород не может быть получен путем дегазации магмы, и потому отсутствовал в первичной атмосфере Земли, которая была восстановительной. Об этом свидетельствует наличие в древнейших, главным образом катархейских, породах легко окисляемых, но не окисленных (несмотря на пребывание на земной поверхности) веществ - таких как графит (углерод), лазурит (Na2S) и т.д.