Фаэтон - погибшая или неродившаяся планета?

[Ворон]

Так где биомасса-то или её остатки?

 Кстати, из графита, в своё время, делали газовые рули ракетные. Он так вот хорошо окисляется.

[Ворон]

Кстати, вот рефератик, он коротенький.

 "Происхождение атмосферного кислорода
Как считается, кислородный тип атмосферы Земли возник главным образом в результате деятельности растений. В воде биологические процессы начались около 3,8 млрд лет назад. Через 1 млрд лет содержание кислорода в атмосфере достигло 1% от современного, и лишь 1,4 млрд лет назад, когда в земной коре стали образовываться красноцветные толщи гранита, оно превысило эту величину. Около 550 млн лет назад (в кембрийский период) в воде появились многоклеточные организмы с наружным скелетом и роющие животные, а содержание кислорода в атмосфере подошло к 10% от современного, не превышая 2,1% ее состава.

Рубеж около 400 млн лет назад связан со стремительным ростом содержания атмосферного кислорода. Это привело к появлению первых наземных растений, которые сами начали выделять кислород. Однако за 150 млн лет до этого события количество кислорода в атмосфере каким-то образом увеличилось в 10 раз, и она более чем на 1/5 стала кислородной.

Согласно новой гипотезе, выдвинутой в Институте земной коры СО РАН, были другие источники кислорода, связанные с процессами образования гранитов в древней земной коре, которые бурно сопровождались образованием воды, углекислого и угарного газов, выходом кислорода в атмосферу или частичным растворением его в воде. На рубеже архея и протерозоя (2,8-2,5 млрд лет назад) в атмосфере стали преобладать окислительные процессы, земная кора по своему составу становилась более кислой, начался стремительный рост гранитов. Тогда и произошло первое значимое пополнение атмосферы кислородом. Более поздние геологические процессы постепенно добавляли кислород в атмосферу. Наконец, в последнюю эпоху образования гранитов, 400 млн лет назад, его содержание приблизилось к современному уровню. На основании этих выводов ученые предположили, что кислородные атмосферы могут возникать лишь на планетах, подобных Земле, где неоднократно проходило образование гранитов.

А. ЛЕТНИКОВ, Н. СИЗЫХ. Роль процессов гранитизации в формировании кислородной атмосферы Земли. "Доклады Академии наук" том 386, № 4, 2002, стр. 538-540."

[Bell]

Кстати, из графита, в своё время, делали газовые рули ракетные. Он так вот хорошо окисляется.

Верно. А сами ракетные двигатели делают из стали. Это неопровержимо доказывает, что сталь тоже не окисляется?

Так где биомасса-то или её остатки?

То, что вам неизвестно количество захороненного углерода (угля и углеводородов) еще не означает, что этого углерода нет

Но самое интересное вот:

Известно, что количество кислорода, создаваемого небиологическими процессами (фотолиз воды и т.д.), совершенно ничтожно; почти весь свободный кислород планеты создан фотосинтезирующими организмами. Однако живые существа не только производят кислород, но и потребляют его в процессе дыхания. В биосфере осуществляется достаточно простая химическая реакция: n СО2 + n H2O ( (CH2O)n + n О2. "Читая" ее слева направо, мы получаем фотосинтез, а справа налево - дыхание (а также горение и гниение). Уровень содержания кислорода на планете стабилен потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются; так что если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет. Сместить химическое равновесие, как вам должно быть известно из курса химии, можно, лишь выводя из сферы реакции один из ее продуктов. В нашем случае - добиться увеличения выхода О2 можно, лишь необратимо изымая из нее восстановленный углерод в форме (CH2O)n или его производных.

Таким образом, производство кислорода биосферой начинает превалировать над потреблением этого газа (ею же) только если происходит захоронение в осадках неокисленного органического вещества. Этот вывод кажется достаточно парадоксальным и противоречащим расхожим представлениям. Так, например, природоохранная пропаганда вбила в голову широкой публики магическую фразу "Леса - это легкие планеты"; и мало кто дает себе труд задуматься над тем, что в действительности любое сбалансированное сообщество (в том числе - тропический лес) потреблят ровно столько кислорода, сколько и призводит. Если что и можно назвать "легкими планеты", так это болота, где как раз и идет процесс захоронения неокисленной органики. Поэтому, если мы установим, что в некий период геологической истории происходило интенсивное захоронение органического углерода, то мы вправе будем заключить, что в это время столь же интенсивно накапливался и кислород. А вот оценить темпы захоронения органического углерода в прошлые эпохи вполне возможно - для этого существует специальный метод, основанный на изучении изотопного отношения 12C/13C в соответствующих осадках (органический углерод, участвовавший когда-либо в реакциях фотосинтеза, обогащен "легким" изотопом 12C).

Несколько лет назад на архипелаге Шпицберген была открыта уникальная по полноте последовательность позднепротерозойских осадков, отлагавшихся в период с 850 до 600 млн лет назад. Исследовав эти осадки на предмет изотопного отношения 12C/13C, Э. Нолль (1996) установил, что на протяжение всего этого времени темпы захоронения органического углерода оставались самыми высокими за всю историю Земли. Изучение позднепротерозойских осадков в других районах мира - в Канаде, Австралии и Южной Африке - подтвердило выводы Нолля. Итак, появлению макроскопической фауны предшествовало резкое увеличение количества свободного кислорода; вряд ли можно счесть это случайным совпадением

http://www.paleo.ru/paleonet/publications/eskov/06.html

[Bell]

Кстати, вот рефератик, он коротенький.

 "Происхождение атмосферного кислорода
Как считается, кислородный тип атмосферы Земли возник главным образом в результате деятельности растений. В воде биологические процессы начались около 3,8 млрд лет назад. Через 1 млрд лет содержание кислорода в атмосфере достигло 1% от современного, и лишь 1,4 млрд лет назад, когда в земной коре стали образовываться красноцветные толщи гранита, оно превысило эту величину. Около 550 млн лет назад (в кембрийский период) в воде появились многоклеточные организмы с наружным скелетом и роющие животные, а содержание кислорода в атмосфере подошло к 10% от современного, не превышая 2,1% ее состава.

Рубеж около 400 млн лет назад связан со стремительным ростом содержания атмосферного кислорода. Это привело к появлению первых наземных растений, которые сами начали выделять кислород. Однако за 150 млн лет до этого события количество кислорода в атмосфере каким-то образом увеличилось в 10 раз, и она более чем на 1/5 стала кислородной.

В качестве придирки - товарищи, похоже, так и не смогли определится, когда там стремительно увеличелось "содержание кислорода" - то ли "около 400 млн лет назад", то ли "за 150 млн лет до этого события"
Похоже, 2 разные цифры появляются потому, что у у них концы с концами не сходятся - возраст гранитов и данные по концентрации кислорода.

Ой, дурят нашего брата, дурят (с)

Согласно новой гипотезе, выдвинутой в Институте земной коры СО РАН, были другие источники кислорода, связанные с процессами образования гранитов в древней земной коре, которые бурно сопровождались образованием воды, углекислого и угарного газов, выходом кислорода в атмосферу или частичным растворением его в воде. На рубеже архея и протерозоя (2,8-2,5 млрд лет назад) в атмосфере стали преобладать окислительные процессы, земная кора по своему составу становилась более кислой, начался стремительный рост гранитов. Тогда и произошло первое значимое пополнение атмосферы кислородом. Более поздние геологические процессы постепенно добавляли кислород в атмосферу. Наконец, в последнюю эпоху образования гранитов, 400 млн лет назад, его содержание приблизилось к современному уровню. На основании этих выводов ученые предположили, что кислородные атмосферы могут возникать лишь на планетах, подобных Земле, где неоднократно проходило образование гранитов.

Вообще, гипотеза - это хорошо

Но тут есть 2 важных момента:
1) Количество гранитов и их "производительность по кислороду" должна соотвествовать его количеству в атмосфере (+ потери на окисление других пород и на диссипацию в космос). Иначе этот механизм (даже если он вообще есть) окажется недостаточным для образования атмосферного кислорода и опять, блин, придется вызывать на помощь "легкие нашей планеты"

2) Вывод в последнем предложении имеет обратную сторону - получается, если у планеты нет кислородной атмосферы, то на ней нет и гранитов?!
Ой, это уж слишком революционная идея - фактически, товарищи отказывают Венере и Марсу в наличие гранитов как класса, при том, что по современным представлениям граниты образуются в нижних слоях коры и условия для их образования должны быть на обоих этих планетах (на Венере - уж точно).
Где же тогда венерианский кислород?  :shock:

[Дем]

Возможно, имеется в виду то количество СО2, которое образуется в результате распада карбонатов?

Ну собственно да - но не только. Всё газовыделение, которое произойдёт при повышении температуры.

Кстати - количество кислорода в земной атмосфере ограничено опять же биосферой - при чуть большей, чем нынешняя, концентрации начинает гореть живая (мокрая) древесина...

[Ворон]

Нету на Венере гранитов.

 На Венере - толстенная базальтовая кора.

[Ворон]

Кстати, из графита, в своё время, делали газовые рули ракетные. Он так вот хорошо окисляется.

Верно. А сами ракетные двигатели делают из стали. Это неопровержимо доказывает, что сталь тоже не окисляется?

 Та сталь, из которой делают ракетные двигатели - не окисляется.
 Офигенно не окисляется, потому такая и дорогая - в том числе.

[Старый]

Та сталь, из которой делают ракетные двигатели - не окисляется.

И называется "латунь".

[Старый]

На Венере - толстенная базальтовая кора.

А злые языки говорят: тонюююююсенькая!

[Старый]

Нету на Венере гранитов.

А на Марсе есть?

[Старый]

Продолжаем урок природоведения:

http://www.paleo.ru/paleonet/publications/eskov/02.html

Современные вулканические газы примерно на 75% состоят из воды и на 15% - из углекислоты

Однако газировка!

[X]

Первичная жизнь зародившаяся в океанах была  бескислородной. В этой среде, вероятно в борьбе за выживание, возникла фотосинтезицующая жизнь, как энергетически более эфективная. Побочный продукт фотосинтеза - кислород, губительный для первичной жизни, освобождал для новой жизни пространство, но поднятся ближе метра от поверхности воды фотосинтезирующей жизни мешал солнечный ультрафиолет "С" диапазона. Кислород накапливался постепенно и как только он достиг верхних слоев атмосферы и концентрации способной создать устойчивый озоновый слой, фотосинтез устремился к поверхности океана. Прирост массы фотосинтезирующей жизни принял взрывной характер, поскольку исчез сдерживающий фактор, а вся первичная жизнь отравленая кислородом практически полностью исчезла.  Думаю, что скачек концентрации кислорода  этим и объясняется.

[Андрей Суворов]

Та сталь, из которой делают ракетные двигатели - не окисляется.

И называется "латунь".

Не, Старый, из латуни ракетные двигатели не делают. Делают из бронзы хромистой БрХ 08, и из стали нержавеющей, а из латуни не делают. И не делали.

[Старый]

А! Ну да! Я хотел сказать "бронза". Я их путаю, медь и медь...

[Bell]

Нету на Венере гранитов.

 На Венере - толстенная базальтовая кора.

Вот что об этом говорит некто профессор В.С. Попов:

...отсутствие гранитов на Марсе и Венере – это лишь предположение, которое пока ничем не подтверждено. Скудные имеющиеся данные  не исключают возможности наличия там по крайней мере гранитоподобных пород. Как бы через несколько лет не пришлось кусать локти.

и профессор Л.В. Махлаева из Сыктывкарского государственного университета:

Среди горных пород, слагающих внешнюю оболочку Земли (литосферу), наиболее распространенными являются граниты и базальты, покрывающие более 3/4 поверхности нашей планеты, включая и дно океанов. Можно было бы ожидать, что они столь же широко развиты и на других планетах земного типа.

Повторяется история с "отсутствием" углерода - не найдено, не значит, что нет. И не стОит спешить с выводами.

[Bell]

Кстати, граниты относятся к КИСЛЫМ породам. Как при образовании КИСЛЫХ пород может выделятся кислород - ума не приложу. И вообще граниты - суть сложные оксиды кремния, алюминия, калия, магния...

Откуда они там кислород взяли???

[Старый]

и профессор Л.В. Махлаева из Сыктывкарского государственного университета:

Среди горных пород, слагающих внешнюю оболочку Земли (литосферу), наиболее распространенными являются граниты и базальты, покрывающие более 3/4 поверхности нашей планеты, включая и дно океанов. Можно было бы ожидать, что они столь же широко развиты и на других планетах земного типа.

А Вася Семечкин из урюпинского интерната считает что можно ожидать ещё и не такого...

[Bell]

А Вася Семечкин из урюпинского интерната считает что можно ожидать ещё и не такого...

Да кто бы говорил  :mrgreen:

Знаете, Старый, а ведь как раз на таком уровне возражения Прохожего на Иракваре  :wink:

[Дем]

Кстати - граниты - это случайно не морфированные осадочные породы? Если так - то на Венере (из-за отсутствия осадочных) и на Марсе (из-за отсутствия конвекции магмы) их быть не может....

[Bell]

Кстати - граниты - это случайно не морфированные осадочные породы? Если так - то на Венере (из-за отсутствия осадочных) и на Марсе (из-за отсутствия конвекции магмы) их быть не может....

Вопрос неоднозначны и до сих пор не решенный. Древнейшие граниты, из которых сложены все кристаллические континентальные щиты (Алданский, Бразильские, Канадский, африканские) имеют возраст 3-4 млрд. лет. Осадочные породы просто не успели бы в таких количесвах накопиться ДО этого, а тем более пройти процесс метаморфоза (с погружением почти до мантии и возвратом). С другой стороны действительно есть механизмы гранитизации осадочных пород. Вероятно имеют место оба.
Однако, появление гранитов на Земле ранее или одновременно с осадочными породами косвенно говорит о том, что на других планетах земной группы они тоже могли образоватся. Во всяком случае на Марсе гранитоидные породы были обноружены. Правда, не много, но их и не искали понастоящему (там вообще еще ничего не искали ПОНАСТОЯЩЕМУ).