ВОЗДУШНЫЙ СТАРТ

[zyxman]

Да уж посчитаю неспеша. Начну с безопасного для крепления турбин самолёта отрицательного ускорения (торможения). Подскажите пожалуста, кто знает, 3g - не слишком?

Ну в принципе пассажирские самолеты рассчитываются на 3.5g, но в другом направлении - грубо говоря это считается что если концы крыльев поставить на опоры а в фюзеляж загрузить балласт чтобы масса самолета стала в 3.5 раза больше паспортной максимальной.
В обратную сторону обычно не достигается более 1.5g.

ИМХО ни один нормальный авиаконструктор не рассчитывает пассажирский или транспортный самолет на очень резкое торможение о котором вы говорите.
Вот самолеты приспособленные для посадки на палубу авианосца на такое рассчитываются, но увы, на авианосцы ничего действительно тяжелого не сажают.

[Старый]

и ракеты 6 т

Ой! А это что за ракета? "Воздух-земля", чтоли?

[Evgeniy]

Ну в принципе пассажирские самолеты рассчитываются на 3.5g, но в другом направлении - грубо говоря это считается что если концы крыльев поставить на опоры а в фюзеляж загрузить балласт чтобы масса самолета стала в 3.5 раза больше паспортной максимальной.
В обратную сторону обычно не достигается более 1.5g.

Но это нормальные перегрузки. Они расчитываются совсем из других соображений. Да и на опоры ротора двигателя действую по-иному нежели продолные перегрузки. :?

ИМХО ни один нормальный авиаконструктор не рассчитывает пассажирский или транспортный самолет на очень резкое торможение о котором вы говорите.
Вот самолеты приспособленные для посадки на палубу авианосца на такое рассчитываются, но увы, на авианосцы ничего действительно тяжелого не сажают.

Ну если прикинуть случай типовой посадки, то получается ускорение при торможении порядка 0,15g. С учаетом запаса прочности, то где-то 0,2. Но затрудняюсь ответить как насчет учета этой перегрузки в расчете опор и роторов двигателей.  :?  В расчете самолета я вообще продольных перегрузок не встречал, за исключением расчета шасси. Но там взлетно-посадочные режимы и никак не полетные

[Saul]

Посты на форумах возбудили мозок
 АВИАБАЗА
"Полувоздушный" старт
компромиссное решение, кросспост с НК
Надеюсь автор за копирайт счёт не выставит:
ОпытныйПамятливый45>> ...для сброса тяжёлого груза самолёту нужна не "управляемость" , а "устойчивость".
Bredonosec> а мне таки кажется, что именно управляемость.
Согласен, что запаса "статической устойчивости" для сброса 110 тонного ПН "Руслану" не хватит. Нужны средства и способы обеспечения "динамической устойчивости". Которые Вы прекрасно описали, назвав их почему то "Управляемостью".
Но в общем то, поскольку Вы на кафедре самолётостроения в МАИ не учились, а я учился то спорить с вами, относительно терминологии я естественно не буду, ведь Вы мыслите правильно.
Кстати и тема эта известна сотрудникам "Воздушного старта", троих из которых я имею счастье знать лично.
И поскольку я - изобретатель, то естественно я приватно сделал им предложение раздельно выбрасывать пустую ракету, окислитель и может быть даже горючее.
То есть понятно, что после выхода ракеты из отсека "Руслана", ракету продолжаем тянуть на тросе, а компоненты переливаем по шлангам.
Далее зависимый способ -использовать в качестве горючего тот же авиационный керосин, что и в двигателях "Руслана", как это делает РН "Зенит".
Другой зависимый способ- использовать в качестве окислителя кислород, генерируемый из атмосферного воздуха, частично отбираемого за компрессорами двигателей "Руслана".
То есть в отсек ПН в "Руслан" поместить турбодетандерную установку сжижения воздуха и разделения компонентов.
Плюс всё это усугубить дозаправкой самого "Руслана" керосином тремя Ил-78 в воздухе.

Но тот, кто принимает решения по "Воздушному старту", не стал реализовывать мои предложения.
По разным причинам. Часть я воспринял, часть нет, но последняя причина меня убедила однозначно.
"Руслан" самолёт украинский, а ракета на кислород-керосине, перевозимая в брюхе "Руслана" по сегодняшнему состоянию технологического задела будет всё равно обрубком от "Зенита".
А основная часть Ил-78 как раз и осталась после 91-года на Украине.
А украинцам и самим в кайф было бы иметь свою 200 тонную всеазимутальную всеширотную ракету, стартующую с высоты 14000м с горизонтальной скоростью 600 км/ч.
И никаких по сути новых разработок.

Мы то им будем зачем нужны?
Для общего руководства?

 Теперь новые мысли:
 Самолет взлетает с пустой жидкостной ступенью ракеты.
 В крыльях "Руслана" заправка - шугопропан. Применяем его как хладоагент для  наработки ЖК в ракету. Тёплый пропан, естественно в ТРД (на взлёте самолёт расходует 1/3 горючего).
 На предстартовой высоте дозаправляемся горючим с "танкера" - Ил-78.
 Ну а далее, двухрежимные ТРД/ГПВРД бустеры, разогнали жидкостную ступень и конкурент "ортодоксам" полетел.

[Saul]

Первая абревиатура - ТРД турбореактивный
 вторая - твердотопрливный

[Бродяга]

...
 Теперь новые мысли:
 Самолет взлетает с пустой жидкостной ступенью ракеты.
В крыльях "Руслана" заправка - шугопропан. Применяем его как хладоагент для  наработки ЖК в ракету.[/size] Тёплый пропан, естественно в ТРД (на взлёте самолёт расходует 1/3 горючего).
 На предстартовой высоте дозаправляемся горючим с "танкера" - Ил-78.
 Ну а далее, двухрежимные ТРД/ГПВРД бустеры, разогнали жидкостную ступень и конкурент "ортодоксам" полетел.

:shock:  :shock:  :shock:  :shock:

 Вопросик аффтару.
 Где в этом вашем проекте будут применяться зубчатые рельсы?[/size]

[RadioactiveRainbow]

Вот самолеты приспособленные для посадки на палубу авианосца на такое рассчитываются, но увы, на авианосцы ничего действительно тяжелого не сажают.

Лично видел на ютубе видео, на котором с авианосца летает С-130 )))
И взлетает и садится.

[frigate]

...
 Теперь новые мысли:
 Самолет взлетает с пустой жидкостной ступенью ракеты.
В крыльях "Руслана" заправка - шугопропан. Применяем его как хладоагент для  наработки ЖК в ракету.[/size] Тёплый пропан, естественно в ТРД (на взлёте самолёт расходует 1/3 горючего).
 На предстартовой высоте дозаправляемся горючим с "танкера" - Ил-78.
 Ну а далее, двухрежимные ТРД/ГПВРД бустеры, разогнали жидкостную ступень и конкурент "ортодоксам" полетел.

:shock:  :shock:  :shock:  :shock:

 Вопросик аффтару.
 Где в этом вашем проекте будут применяться зубчатые рельсы?[/size]

Вопрос поставлен не корректно - речь идет о зубчато-реечной передаче.  :roll:

[Бродяга]

Вопрос поставлен не корректно - речь идет о зубчато-реечной передаче.  :roll:

Зубчато-реечная передача это ортодоксальное средство, аффтар же давно продвигает новаторскую идею -- зубчатые рельсы[/size].

[Saul]

Там же первая строка:
- Посты на форумах возбудили мозок

[ronatu]

 :wink:

[Луноход]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Проект "Воздушный старт" достиг заключительной стадии реализации

      Реализация проекта "Воздушный старт" достигла заключительной стадии. Об этом корр. АРМС-ТАСС сообщил заместитель генерального директора корпорации "Воздушный старт" Сергей Теселкин.
      Основным элементом проекта является специально переоборудованный самолет Ан-124-100ВС "Руслан", с борта которого на высоте примерно 10 км на основе технологии Государственного ракетного центра "КБ им.Макеева" осуществляется так называемый "минометный" старт ракеты-носителя, доставляющей на расчетную орбиту полезную нагрузку.
      "Большая часть проблем к настоящему времени решена, идут переговоры с инвесторами, получена лицензия на космическую деятельность, Роскосмос утвердил техническое задание; мы вышли на финишную прямую", - пояснил С. Теселкин.
      По его словам, начинает формироваться пул российских и зарубежных потенциальных заказчиков, заинтересованных в сравнительно дешевом выведении своих космических аппаратов в космос.

[Salo]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=554388#554388

[Старый]

"Заключительная стадия" это закрытие?

[Salo]

Им нельзя его закрывать, у них самолёты отберут. Ради халявных Ан-124 вся эта бодяга и затеяна. :roll:

[Дмитрий В.]

Им нельзя его закрывать, у них самолёты отберут. Ради халявных Ан-124 вся эта бодяга и затеяна. :roll:

Ну, по крайней мере, Русланы зарабатывают денежку (в т.ч. налоги в бюджет). В ВВС их просто сгноили бы, скорее всего. :roll:

[Salo]

Так я ж и не спорю. Пусть пилят потихоньку. Проблемы начнутся если и вправду что-нибудь пускать надумают. :roll:

[zyxman]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

...
осуществляется так называемый "минометный" старт ракеты-носителя..

Минометный старт с борта Руслана, это как? :shock:

[Salo]

Не берите в голову. Это просто пиар.

[Старый]

Не берите в голову. Это просто пиар.

Похоже они деградируют именно к миномётному старту. По другому выкинуть ракету в горизонтальном положении чтоб она не переломилась никак не получится.