Зенит

[Salo]

pragmatik пишет:
а что? это дело, Украина должна сама арендовать у Казахов космодром, и выводить нагрузку зенитами, я не думаю, что россия откажет в продаже Украине рд171, и другой комплектухи, Так что а надеюсь, что Украина станет по настоящему космической державой.

А оно рагулям на майдане нужно? Для них снос памятников, с заменой на новых идолов, гораздо важнее. Вперёд в Европу к памперсам для итальянских старух, выживших из ума. С памперсами победим!!! :idea:

[Искандер]

Salo пишет:

pragmatik пишет:
а что? это дело, Украина должна сама арендовать у Казахов космодром, и выводить нагрузку зенитами, я не думаю, что россия откажет в продаже Украине рд171, и другой комплектухи, Так что а надеюсь, что Украина станет по настоящему космической державой.

А оно рагулям на майдане нужно? Для них снос памятников, с заменой на новых идолов, гораздо важнее. Вперёд в Европу к памперсам для итальянских старух, выживших из ума. С памперсами победим!!!

На сколько я знаю ЮМЗ и КБЮ - госсобственнось. Правительство - олигархи и их шестерки. Им космонавтика - до одного места, денег толком не подоишь и вообще слишком хлопотно. Вот сельхозугодия (5% территори Украины) в аренду Китаю отдать - это совсем другое дело. Или черноморский шельф за 25% выработки. Тут таким потоком неконтролируемого баблоса несет, что мало не покажется.
Так что ничего не будет и очень скоро.

[salto]

Salo пишет:
А оно рагулям на майдане нужно? Для них снос памятников, с заменой на новых идолов, гораздо важнее. Вперёд в Европу к памперсам для итальянских старух, выживших из ума. С памперсами победим!!!

Постепенно тема форума изменяется на "Евромайдан"

[Bell]

Искандер пишет:
На сколько я знаю ЮМЗ и КБЮ - госсобственнось. Правительство - олигархи и их шестерки.

Замечу, что Нафтагаз тоже был госсобственностью, причем - неприкосновенной. Но когда реально приперло, то быстренько приняли закон об акционировании и возможности приватизации...

[Искандер]

Bell пишет:

Искандер пишет:
На сколько я знаю ЮМЗ и КБЮ - госсобственнось. Правительство - олигархи и их шестерки.

Замечу, что Нафтагаз тоже был госсобственностью, причем - неприкосновенной. Но когда реально приперло, то быстренько приняли закон об акционировании и возможности приватизации..

Для приватизации им Конституцию нужно подправить. Авиация и космонавтика - бесперспективно. Медленные деньги и слишком хлопотно. В стране попилы давно идут по другим давно отлаженным каналам и нет никакого смысла менять потоки. 
Хотя я не могу утверждать однозначно, это лишь мое IMHO.  

[Salo]

salto пишет:

Salo пишет:
А оно рагулям на майдане нужно? Для них снос памятников, с заменой на новых идолов, гораздо важнее. Вперёд в Европу к памперсам для итальянских старух, выживших из ума. С памперсами победим!!!

Постепенно тема форума изменяется на "Евромайдан"

Не доведи господи!!!

[Apollo13]

Salo пишет:

salto пишет:

Salo пишет:
А оно рагулям на майдане нужно? Для них снос памятников, с заменой на новых идолов, гораздо важнее. Вперёд в Европу к памперсам для итальянских старух, выживших из ума. С памперсами победим!!!

Постепенно тема форума изменяется на "Евромайдан"

Не доведи господи!!!

Так вашими ж стараниями превращается

[salto]

Salo пишет:
pragmatik пишет:
а что? это дело, Украина должна сама арендовать у Казахов космодром, и выводить нагрузку зенитами, я не думаю, что россия откажет в продаже Украине рд171, и другой комплектухи, Так что а надеюсь, что Украина станет по настоящему космической державой.

Вице-премьер Украины Арбузов назвал 15.12.13 как одну из тем для обсуждения на встрече с правительством РФ, создание РН тяжелого класса. Что он имел в виду? Раньше мелькало высказывание Лопоты о возвращении к РН типа "Энергии" в кооперации РФ-Украина- Казахстан.

[Ярослав]

salto пишет:

Salo пишет:
pragmatik пишет:
а что? это дело, Украина должна сама арендовать у Казахов космодром, и выводить нагрузку зенитами, я не думаю, что россия откажет в продаже Украине рд171, и другой комплектухи, Так что а надеюсь, что Украина станет по настоящему космической державой.

Вице-премьер Украины Арбузов назвал 15.12.13 как одну из тем для обсуждения на встрече с правительством РФ, создание РН тяжелого класса. Что он имел в виду? Раньше мелькало высказывание Лопоты о возвращении к РН типа "Энергии" в кооперации РФ-Украина- Казахстан.

бла-бла-бла - это все, что умеем

[Павел73]

salto пишет:
Вице-премьер Украины Арбузов назвал 15.12.13 как одну из тем для обсуждения на встрече с правительством РФ, создание РН тяжелого класса. Что он имел в виду? Раньше мелькало высказывание Лопоты о возвращении к РН типа "Энергии" в кооперации РФ-Украина- Казахстан.

Лучше бы всего ОдноЗенит на Байконуре; и Три- /ПятиЗенит (Амур) на Восточном. А делать блоки этих ракет надо параллельно на Южмаше и ЗИХе - имхо потребность будет достаточная, чтобы полностью загрузить оба предприятия.

[Bell]

Дело близится к обеду, как проходит заседание?

[Павел73]

Bell пишет:
Дело близится к обеду, как проходит заседание?

Дык я пообедал уж.

[Apollo13]

Павел73 пишет:
потребность будет достаточная, чтобы полностью загрузить оба предприятия.

И откуда она возьмется если сейчас нет потребности чтобы загрузить одно?

[Павел73]

Apollo13 пишет:

Павел73 пишет:
потребность будет достаточная, чтобы полностью загрузить оба предприятия.

И откуда она возьмется если сейчас нет потребности чтобы загрузить одно?

Потому что пока ещё есть Протон. Если б на Восточном построили старт под ТриЗенит вместо Ангары, то очень даже возьмётся.

[Apollo13]

Павел73 пишет:

Apollo13 пишет:

Павел73 пишет:
потребность будет достаточная, чтобы полностью загрузить оба предприятия.

И откуда она возьмется если сейчас нет потребности чтобы загрузить одно?

Потому что Протон есть.

Ну допустим Протон закроют и ЗИХ начнет делать вместо него что-то другое. Откуда возьмется столько заказов, чтобы загрузить одновременно "что-то другое" и Зенит, на который сейчас заказов не хватает? А ведь скоро на рынок выйдет Фалькон Хэви, потом еще Ариан-6, китайцы уже демпингуют и у них на подходе CZ-5.

[Павел73]

Apollo13 пишет:
Ну допустим Протон закроют и ЗИХ начнет делать вместо него что-то другое. Откуда возьмется столько заказов, чтобы загрузить одновременно "что-то другое" и Зенит, на который сейчас заказов не хватает? А ведь скоро на рынок выйдет Фалькон Хэви, потом еще Ариан-6, китайцы уже демпингуют и у них на подходе CZ-5.

В этом и весь смысл: "что-то другое" должно делаться из тех же блоков, из которых делается Зенит; на нём и должны летать все ПН, которые до этого летали на Протоне. Всего в 2014 стартует 13 Протонов. Если бы каждый их них заменить на ТриЗенит, то это только боковых блоков - 26 штук. И центральных - 13. Плюс ещё два ОдноЗенита. Более 40 практически однотипных ракетных блоков в год! Разве мало?

[Apollo13]

Павел73 пишет:

Apollo13 пишет:
Ну допустим Протон закроют и ЗИХ начнет делать вместо него что-то другое. Откуда возьмется столько заказов, чтобы загрузить одновременно "что-то другое" и Зенит, на который сейчас заказов не хватает? А ведь скоро на рынок выйдет Фалькон Хэви, потом еще Ариан-6, китайцы уже демпингуют и у них на подходе CZ-5.

В этом и весь смысл: "что-то другое" должно делаться из тех же блоков, из которых делается Зенит; на нём и должны летать все ПН, которые до этого летали на Протоне. Всего в 2014 стартует 13 Протонов. Если бы каждый их них заменить на ТриЗенит, то это только боковых блоков - 26 штук. И центральных - 13. Плюс ещё два ОдноЗенита. Более 40 практически однотипных ракетных блоков в год! Разве мало?

Один Тризенит это скорее 1,5-2 Протона. Учитывая сколько будет стоить новый старт, разработка, расширение производства двигателей и тд. Все это потребует огромных денег и никогда не окупится.

А главное зачем здесь Южмаш и Зенит? Если ЦИХ получит на это все деньги он сделает все сам под имеющееся у него производство (тот же диаметр 4,1).

[George]

Apollo13 пишет:
А главное зачем здесь Южмаш и Зенит? Если ЦИХ получит на это все деньги он сделает все сам под имеющееся у него производство (тот же диаметр 4,1).

Да, вы правы.

[kp_]

Не не построит, он ту же Ангару, которая мало от Зенита отличатся, уже не одно десятилетие строит.
Потом, народ говорит, что от Зенита разко отказались по политической причине, а предлог - низкая надежность...
На Протоны введены квоты из-за вонючки... Так что скоро и пускать будет нечем. все подадутся к Маску.

[kp_]

Хотя, это еще вопрос к кому подадутся...