Гироскопы на МКС

Автор Agent, 16.03.2004 03:32:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Agent

Угу :)
Не ваше дело, как мы тратим ваши деньги...

Ну что же, для НАСА лучше не иметь никаких дел с НИИХиммашем.
Американский налогоплательщик такой ответ не схавает - НАСА и бюджет порежут и головы там полетят.

X

ЦитироватьСамое печально не то, что CMG ломаются. Печально то, что NASA потеряла веру в их надежность и заявленный Боингом ресурс работы. Раздувание щек кончилось, началась работа. Станция летает больше 5 лет. Оборудование начало стареть. И американское тоже. Дальше будет только хуже...

Ну да, ну да.
Только более древний Мир почему-то 5 лет отлетал, да ещё и с маленьким хвостиком

Agent

Тут еще такой момент с гироскопами. Если Боинг не только заявил о сроке работы, а и гарантировал этот срок, то ... нужно смотреть распределение ответственности по гарантийному соглашению. Вряд ли НАСА с подрядчиками работает по стандартному потребительскому - там 100% ответственность.

Andy_K64

ЦитироватьТут еще такой момент с гироскопами. Если Боинг не только заявил о сроке работы, а и гарантировал этот срок, то ... нужно смотреть распределение ответственности по гарантийному соглашению. Вряд ли НАСА с подрядчиками работает по стандартному потребительскому - там 100% ответственность.
Все сложнее. Я выяснял этоот вопрос. Там дело так обстоит: NASA подписала акт о приемке оборудования. И с этого момента вся ответственность легла на NASA. Boeing чист. Вот такие пироги.

ДмитрийК

Из очередного NASA Space Station Status Report 25 March 2005
(вот отсюда: http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=15922 )
ЦитироватьOn Thursday, managers approved a plan to make connections that will bypass a failed circuit breaker, called a Remote Power Controller, on the first spacewalk to be conducted during Shuttle mission STS-114. The job is planned to be a five-minute task on that spacewalk, the first of three to be conducted by the Shuttle Return-to- Flight crew while Discovery is docked to the Station. STS-114 spacewalker Steve Robinson will reconfigure power cables to bypass that circuit breaker, providing power to restart a Station Control Moment Gyroscope. Power was removed from that gyroscope last week when the circuit breaker failed.

Т.е. в переводе на русский: пробки блин на этих гиродинах задолбали блин каждый день вылетают, придется блин сходить жучок поставить... :)

serb

ЦитироватьТ.е. в переводе на русский: пробки блин на этих гиродинах задолбали блин каждый день вылетают, придется блин сходить жучок поставить... :)

Ну так уже говорилось Старым "Пока на очередном выходе русский космонавт (бывший летчик) не воткнет не место этого предохранителя гвоздь" :-)
ИМХО, конечно ;-)

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьТ.е. в переводе на русский: пробки блин на этих гиродинах задолбали блин каждый день вылетают, придется блин сходить жучок поставить... :)

Ну так уже говорилось Старым "Пока на очередном выходе русский космонавт (бывший летчик) не воткнет не место этого предохранителя гвоздь" :-)
Ну-ну... А если токовая защита срабатывает "по-честному"? Догадываетесь куда и кому этот гвоздь потом засунут?
Там ведь мощные гироблоки в механических! подшипниках. Они испытывают большие нагрузки. И никак не проверить в каком они состоянии. Вот вам и гвоздь :(

serb

2 ув. Andy_K64

Там вообще-то смайлик. И у меня, и у Старого ;-)
ИМХО, конечно ;-)

ДмитрийК

ЦитироватьТам вообще-то смайлик. И у меня, и у Старого ;-)
Угу. Только в документе НАСА никаких смайликов не было.
Цитироватьmanagers approved a plan to make connections that will bypass a failed circuit breaker
Вот им теперь или флаг в руки или гвоздь в ....  - по обстоятельствам.
 (уж не знаю теперь какой смайлик ставить, такой :) или такой :( )

serb

Байпас вообще-то несколько более сложная конструкция, нежели просто предохранитель.
Я не стал бы не имея информации сравнивать эти два сложных технологических устройства.
ИМХО, конечно ;-)

Старый

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТ.е. в переводе на русский: пробки блин на этих гиродинах задолбали блин каждый день вылетают, придется блин сходить жучок поставить... :)

Ну так уже говорилось Старым "Пока на очередном выходе русский космонавт (бывший летчик) не воткнет не место этого предохранителя гвоздь" :-)
Ну-ну... А если токовая защита срабатывает "по-честному"? Догадываетесь куда и кому этот гвоздь потом засунут?
Там ведь мощные гироблоки в механических! подшипниках. Они испытывают большие нагрузки. И никак не проверить в каком они состоянии. Вот вам и гвоздь :(
Если гвоздь поможет то всё будет работать и космонавт будет тайным героем. Если не поможет и внутри сгорит что-нибудь боле нежное чем гвоздь - спишут и заменят весь гироблок. (всётаки дальше него авария вряд ли разрастётся :) ). Космонавту скажут ай-яй-яй! Всё будет как в авиации :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Agent

Вот еще информация с репорта днем ранее

Update on CMGs: ISS attitude control on two US control moment gyros (CMG-3 & -4) continues to be nominal. Plans are now to uplink a PPL software patch for reconfiguring an external patch panel during the LF-1 (STS-114) mission. This will re-enable powering up CMG-2 by bypassing the failed-open RPC-17 (remote power controller #17) and return ISS to four fully functional CMGs after successful installation of the new CMG-1 during LF-1. Actual replacement of RPC-17 will not be requiring until Flight 12A.1.

Странное дело - у них есть запасные, есть время для замены, но будут ставить жучок.
Может нашли конструкционный недостаток у RPC? Ранее сломавшийся на Землю спускали?

Andy_K64

Ничего странного. Просто они больше не хотят использовать CMG во время сложных и ответственных операций, типа стыковок.  А если так, то можно и на 2-х CMG держаться. Откажут, отдадут управление ориентацией на РС. Даже стыковаться с Шаттлами МКС снова будет на двигателях РС. А если так, то куда торопиться? Период шапкозакидательства кончился, теперь будут беречь ресурс.

Agent

Я не про то.
У них уже запланированы 2 ВКД в месте гироскопов. То есть достаточно продлить один из них, на время замены RPC-17 вместо перекладки кабелей. Но они этого делать не хотят. Также не планируют заменять CMG-2 в будущем.
У меня такое впечатление - CMG-2 имеет отклонения от параметров, но эти отклонения не влияют на его непосредственную функциональность как гироскопа. Но достаточны для того, чтобы срабатывал RPC. То есть НАСА собираеться изготовить для него нестандартный индивидуальный RPC и только потом сделать замену.

Старый

На СоларМаксе в своё время они заменили гироскопы на более мощные а предохранители заменить забыли. Пришлось потом лететь вкручивать новые пробки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

ЦитироватьЯ не про то.
У них уже запланированы 2 ВКД в месте гироскопов. То есть достаточно продлить один из них, на время замены RPC-17 вместо перекладки кабелей. Но они этого делать не хотят. Также не планируют заменять CMG-2 в будущем.
У меня такое впечатление - CMG-2 имеет отклонения от параметров, но эти отклонения не влияют на его непосредственную функциональность как гироскопа. Но достаточны для того, чтобы срабатывал RPC. То есть НАСА собираеться изготовить для него нестандартный индивидуальный RPC и только потом сделать замену.
Возможно. Но я думаю, что сейчас им не до планирования новых задач ВКД. Все силы брошены на Шаттл.

Аля

В понедельник, во время работы экипажа МКС в открытом космосе один из двух гиродинов, поддерживающих ориентацию станции, показал «аномально сильные вибрации». Как рассказал корреспонденту «Газеты.Ru» координатор NASA в российском ЦУПе Сергей Пузанов, специалисты отметили колебания «практически в самом конце работ».

Пузанов пояснил, что экипаж работал вблизи двигателей российского сегмента МКС. На это время на разгрузку гиродинов с помощью российских силовых установок был наложен запрет, потому что пребывание космонавтов в зоне включенных двигателей очень опасно. Только недавно по этому поводу между американскими и российскими специалистами были серьезные разногласия. Более того, ЦУП в Хьюстоне инициировал создание специальной комиссии, которая выясняла обстоятельства внекорабельных работ в январе этого года (американцы считали, что россияне необоснованно подвергли космонавтов опасности).

На этот раз из-за запрета на разгрузку гиродинов под конец внекорабельных работ станция ушла в дрейф, и ее ориентацию не восстанавливали, пока экипаж не вернулся на борт. А вскоре после этого американские специалисты отметили необычно сильную вибрацию на гиродине CMG-3. Это один из двух гиродинов, оставшихся в рабочем состоянии (CMG -1 и CMG-2 вышли из строя в 2002 году и 16 марта 2005 года соответственно). Впрочем, как уже писала «Газета.Ru», проблемы с CMG3 возникли еще в 2003 году. Специалисты стали периодически отмечать повышенное потребление тока на этом устройстве (вместо нормальных 50 мА – 90 мА и выше). И, кроме того, в три раза вырастал уровень колебаний, причем всплески случались неожиданно.

Американские специалисты занялись изучением проблемы. Чтобы не допустить отказа гиродина они провели тест восстановления смазки у этого устройства: гиродин выставили на солнце на несколько часов, смазка прогрелась и распределилась по подшипникам должным образом. Тест помог, но на время. Затем специалисты вновь начали фиксировать повышенные нагрузки на приборе, то есть от нагрева гиродина первопричина проблем не исчезла. А в минувший понедельник гиродин показал «аномально высокие вибрации», отметил Пузанов.

Сейчас специалисты NASA выясняют причину колебаний и ищут способ ее устранения. Как отметил Пузанов, особых опасений за ориентацию станции в пространстве нет. Оба гиродина находятся в рабочем состоянии, а в графике работ следующей экспедиции уже планируется работы по ремонту CMG-2 и смене CMG -1. Новый гиродин на МКС должен доставить шаттл.

AlexB14

ЦитироватьКак рассказал корреспонденту «Газеты.Ru» координатор NASA в российском ЦУПе Сергей Пузанов, специалисты отметили колебания «практически в самом конце работ».
Интересно, это не в тот ли момент, когда они спутник руками "запускали"? 8)
Errare humanum est

Аля

Точно не в тот.
Хотя летел спутник красиво... :D

Bell

Ага! Кувыркался прям заглядение!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун