Гиперзвук

Автор Rarog, 31.01.2006 15:12:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nitro

Главная идея гиперзвуковой : долететь из пункта А в пункт Б быстрее, чем баллистическая. 
Баллистическая, конечно летит  с гиперзвуковыми скоростями, но минимизирует эти участки в атмосфере.
Так как в отличие от баллистической защититься ложными целями на гиперзвуке невозможно, такая ракета должна сильно маневрировать, это не роскошь, а необходимость, отсюда требования по энергетике, одного твердотопливного двигателя не хватит. Точнее, твердотопливника хватит для флаговтыка «я достиг гиперзвуковой скорости», но по сути это достижение будет бесполезным...

nonconvex

Цитата: NightFlight от 22.03.2022 01:35:10Это Искандер, слегка модифицированный для воздушного пуска.
Это НЕ Искандер. И то, что вы видите - сбрасываемый обтекатель.

nonconvex

#2402
Цитата: Nitro от 22.03.2022 02:29:33Главная идея гиперзвуковой : долететь из пункта А в пункт Б быстрее, чем баллистическая.
Первая идея - избежать обнаружения и перехвата. Вторая идея в формуле E=mV2/2, весьма благотворно сказывающаяся на высокозаглубленных целях.

strat

Цитата: Nitro от 22.03.2022 02:29:33Главная идея гиперзвуковой : долететь из пункта А в пункт Б быстрее, чем баллистическая.
Баллистическая, конечно летит  с гиперзвуковыми скоростями, но минимизирует эти участки в атмосфере.
Так как в отличие от баллистической защититься ложными целями на гиперзвуке невозможно, такая ракета должна сильно маневрировать, это не роскошь, а необходимость, отсюда требования по энергетике, одного твердотопливного двигателя не хватит. Точнее, твердотопливника хватит для флаговтыка «я достиг гиперзвуковой скорости», но по сути это достижение будет бесполезным...
Никакое сильное маневрирование на гиперзвуке невозможно, по физическим причинам, любое значительное изменение угла атаки вызовет быстрое и сильное изменение температурного поля, прогар и разрушение))) я уж не говорю про нарушение работы ГПВРД у которого очень узкий диапазон устойчивой работы по скорости, а скорость при любом маневре естественно будет сильно падать. Основное преимущество у гиперзвука не какая-то повышенная неуязвимость, потому что например малое время на реакцию, достигают и стелс-ракеты, причём без издержек в виде большей массы и габаритов( либо меньшей боевой части при аналогичных габаритах и массе) и принципиальных сложностей с самонаведением. Единственное преимущество, меньшее время от пуска до поражения, иногда это может быть важнее всего, но выигрывая в одном проигрываешь в другом...

strat

Цитата: nonconvex от 22.03.2022 03:46:24
Цитата: Nitro от 22.03.2022 02:29:33Главная идея гиперзвуковой : долететь из пункта А в пункт Б быстрее, чем баллистическая.
Первая идея - избежать обнаружения и перехвата. Вторая идея в формуле E=mV2/2, весьма благотворно сказывающаяся на высокозаглубленных целях.
Причём здесь эмвэ квадрат, чтобы поразить заглубленную цель нужен массивный тяжелый пенетратор, который в целости и сохранности доставит боевую часть, туда, через метры бетона и грунта , а массивный пенетратор и гиперзвуковая ракета приемлемой  массы и габаритов вещи не совместимые. Используйте критическое мышление

nonconvex

Цитата: strat от 22.03.2022 05:12:03
Цитата: nonconvex от 22.03.2022 03:46:24
Цитата: Nitro от 22.03.2022 02:29:33Главная идея гиперзвуковой : долететь из пункта А в пункт Б быстрее, чем баллистическая.
Первая идея - избежать обнаружения и перехвата. Вторая идея в формуле E=mV2/2, весьма благотворно сказывающаяся на высокозаглубленных целях.
Причём здесь эмвэ квадрат, чтобы поразить заглубленную цель нужен массивный тяжелый пенетратор,
Причем тут -  квадрат. Дальше сами догадывайтесь. Используйте арифметику.

nonconvex

Цитата: strat от 22.03.2022 05:06:07Основное преимущество у гиперзвука не какая-то повышенная неуязвимость, потому что например малое время на реакцию, достигают и стелс-ракеты
Каким образом "стелс-ракеты" достигают малого времени на реакцию? На реакцию чего,позвольте поинтересоваться? "Стелс-ракеты" только для папуасов стелс.

strat

Критически малое время на возможные ответные защитные действия из-за позднего обнаружения, достигается сочетанием маловысотного профиля полёта и малозаметности. Пример, ВСЕ перспективные западные противокорабельные ракеты. Что касается Папуасов, то мы много трындели, что Байрактары тоже только против папуасов и про всемогущество РЭБ, которой у папуасов нет, а белых людей она есть...только реальность совсем другая. И ещё раз повторю никакая «сверхвысокая кинетическая энергия» не поможет  обеспечить доставку боевой части через метры бетона, без наличия толстостенной и тяжелой оболочки, те без наличия тяжелого пенетратора, ну это же должно быть очевидно...

nonconvex

Цитата: strat от 22.03.2022 05:43:38Что касается Папуасов, то мы много трындели, что Байрактары тоже только против папуасов и про всемогущество РЭБ, которой у папуасов нет, а белых людей она есть...только реальность совсем другая.
Пока что заметно что украинские байрактары сбивают пачками. Вот и вся реальность. Намедни две трети этих чуд сожгли прямо на складе, тем самым Кинжалом. Не помогли ни ПВО, ни критическое мышление.

АниКей

СВАРЩИКИ Z
 
0:46

Российский гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс «Кинжал» поражает цели ВСУ. Для не понимающих натовских военачальников разъясняем: ваши военные объекты не только в зоне поражения стратегического высокоточного оружия, но и абсолютно не защищены перед его разрушительным воздействием.
62.7K views23:
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

nonconvex

Все больше склоняюсь к тому, что известная статья Уфимцева таки была спланированным вбросом. Пока ЛМ с Боингом увлеченно гранили условно-малозаметные аэропланы, в России тихо работали над реально неуязвимыми гиперзвуковыми системами.

АниКей

mk.ru

Эксперт Хегман: применение «Кинжала» на Украине является предостережением для НАТО
Фото: ruwikipedia


В статье для немецкого издания Die Welt обозреватель Герхард Хегман заявил, что применение российскими военными гиперзвуковых ракет «Кинжал» ставит Запад перед неразрешимой проблемой.
«Кинжал» может лететь со скоростью, в десять раз превышающей скорость звука. В связи с этим времени на реакцию после ее опознавания экстремально мало, напомнил Хегман.
Как написал в своей статье обозреватель, «Кинжал» считается «практически неуязвимой для западных противовоздушных систем».
Хегман добавил, что в НАТО понимают всё о действенности гиперзвукового оружия, против которого у альянса нет действенных систем для отражения.
9-А-7660 «Кинжал» — российский гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс. Гиперзвуковые ракеты 9-С-7760 комплекса способны поражать как стационарные объекты, так и надводные корабли: авианосцы, крейсеры и другое.
Истребитель МиГ-31, специально модернизированный для запуска этой ракеты, фактически служит её первой ступенью, производя пуск вне плотных слоев атмосферы на высотах от 12 до 15 тыс. метров. Полёт ракеты также происходит на границе стратосферы с целью избежать значительного сопротивления воздуха. Дальний перехватчик МиГ-31БМ, прошедший модернизацию до варианта МиГ-31К, носителя новой ракеты, при этом лишается возможности использования штатных для других модификаций МиГ-31 видов вооружения. Подфюзеляжные пусковые устройства МиГ-31 для ракет Р-33/Р-37 также демонтируются
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

NightFlight

Цитата: nonconvex от 22.03.2022 05:54:53Пока что заметно что украинские байрактары сбивают пачками.
Беспилотники это расходный материал. Они для того и задуманы, чтобы не особо переживать в случае сбития. И стоят зачастую дешевле ракеты, которая затрачена на их уничтожение. А бывают даже беспилотники-камикадзе. Они гарантированно уничтожаются в случае боевого применения.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

NightFlight

Цитата: nonconvex от 22.03.2022 03:42:50
Цитата: NightFlight от 22.03.2022 01:35:10Это Искандер, слегка модифицированный для воздушного пуска.
Это НЕ Искандер. И то, что вы видите - сбрасываемый обтекатель.
Это Искандер. Ничего принципиально не дает, кроме большей дальности пуска, чем у наземного Искандера.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Dims

Цитата: NightFlight от 22.03.2022 01:07:33А Кинжал это всего лишь Искандер, сбрасываемый с самолета.
Откуда известно, что не других отличий?
Димс

Dims

Цитата: nonconvex от 22.03.2022 01:15:39Это не Искандер, даже не близко. Видео же было, в полете. Клин.
А можно ссыль?
Димс

Dims

Цитата: strat от 22.03.2022 05:06:07юбое значительное изменение угла атаки вызовет быстрое и сильное изменение температурного поля, прогар и разрушение))) я уж не говорю про нарушение работы ГПВРД у которого очень узкий диапазон устойчивой работы по скорости,
Проблемы не выглядят неразрешимыми.
Димс

Dims

Цитата: nonconvex от 22.03.2022 05:54:53Намедни две трети этих чуд сожгли прямо на складе, тем самым Кинжалом.
Сжигание на складе ничего не говорит о ТТХ.
Димс

Dims

Цитата: NightFlight от 22.03.2022 15:54:17Это Искандер. Ничего принципиально не дает, кроме большей дальности пуска, чем у наземного Искандера.
Я не понимаю, откуда это следует? У "Искандера" дальность сколько? 400 километров? И сам "Искандер" летит достаточно быстро и маневрирует достаточно сильно, чтобы быть трудноуничтожимой целью. Вполне могли, на базе "Искандера" сделать ракету с более высокими ТТХ, которая стала ещё более неуязвимой. Дальность заявляется 2000 километров. Это нельзя объяснить одним лишь запуском с самолёта.
Димс

strat

#2419
После выключения двигателя для любой манёвр это падение скорости, падение дальности, падение точности вывода, это же должно быть очевидно. Высокая точность( метры) и какие-то манёвры это несовместимые вещи...Управляемые бомбы и даже крылатые ракеты они «маневрируют» по вашему? А почему бы им не начать маневрировать, чтобы стать более трудноуничтожимыми  целями? А Кинжал итак будет более трудноуничтожимой целью, просто из-за более высокой средней скорости полёта