Освоение Луны

[Трилобит]

В NASA подтвердили, что на «лунной» ракете SLS будут двигатели разработки 70-х годов

Сообщение конечно так себе,к освоению Луны,боком. Ну и "мелкая нарезка статьи" искажающая её смысл. Оно бы прошло незаметно ,как и у модераторов
 Но! "Не было никогда и вдруг Опять" И с "тонкой "подачи Старого начинается очередной пустопорожний срач.  

А причем тут Старый, если это inti принес эту бредятину про "двигатели из 70х"?
SSME Block II, которые RS-25D, разработаны в конце 90х, там от оригинальных движков кроме сопла ничего и не осталось. 
RS-25E разработаны в 2010х, там вообще все компоненты новые, хотя в основном изменения касаются технологий производства, но и в конструкцию изменения вносились.

С таким же успехом можно говорить что Т-90М разработаны в 60х.

[Юрий Михайлович Темников]

В NASA подтвердили, что на «лунной» ракете SLS будут двигатели разработки 70-х годов

Сообщение конечно так себе,к освоению Луны,боком. Ну и "мелкая нарезка статьи" искажающая её смысл. Оно бы прошло незаметно ,как и у модераторов
 Но! "Не было никогда и вдруг Опять" И с "тонкой "подачи Старого начинается очередной пустопорожний срач.  

А причем тут Старый, если это inti принес эту бредятину про "двигатели из 70х"?
SSME Block II, которые RS-25D, разработаны в конце 90х, там от оригинальных движков кроме сопла ничего и не осталось.
RS-25E разработаны в 2010х, там вообще все компоненты новые, хотя в основном изменения касаются технологий производства, но и в конструкцию изменения вносились.

С таким же успехом можно говорить что Т-90М разработаны в 60х.

Радует... И Старый и Вы могли бы сразу зло пресечь. Хотя... ЖРД действительно разработан в 70 года,выпуск начат  в 77г .Буковка Е говорит о модернизациях,и амерская Вика это подтверждает. Но... Судя по описанию от первоначального движка и самом деле мало что осталось.

[sychbird]

буровые, даже автоматические , без  человека работать не будут. Опыт Феникса  все всем показал.

Почитал я про этот Феникс. Там было не нормальное бурение а извращения со скребком которым делали неглубокие траншеи. И была проблема с прилипанием грунта к скребку, он не хотел падать в анализаторы.

Все эти проблемы возникают от суровых ограничений по массе, габаритам и энергии. Если Старшип обеспечит доставку мощного агрегата и достаточно электроэнергии - то никаких серьёзных проблем с бурением Марса не будет.
А если проблемы возникнут - то вполне возможно их получится решить с помощью роботов (частично автономных, частично телеуправляемых). Кстати, роботам тоже надо будет немало энергии, и весят они довольно-таки заметно если сравнивать с массой уже существующих марсоходов. Старшип сможет доставить всё что надо в нужном количестве чтобы бурить быстро и легко. Было бы конечно интересно сделать реально глубокую скважину... хотя бы в несколько сот метров...

Интуиция и опыт подсказывает, что что-нибудь к чему-нибудь всегда прилипает, а чесание клешней затылка у робота никакого положительного решения не вносит.

[спец]

Sychbird, "это Инти" (С). 

[Трилобит]

ЖРД действительно разработан в 70 года

Базовая модель.

выпуск начат  в 77г

Только вот в этом куске графомании говорится о начале эксплуатации, что в контексте ракетных двигателей подразумевает запуски, а не тесты на стендах.

Буковка Е говорит о модернизациях

Модернизация и модификация в определенных масштабах позволяет говорить о новой модели, у которой справедливо вести отдельную хронологию.
Ту-22М тоже считается например модернизацией у которого обозначение изменилось добавлением одной "буковки", но по факту является совершенно новым самолетом относительно базовой модели.

В 90х для RS-25D были разработаны новые турбонасосы, новая камера сгорания, новые трубопроводы, новый powerhead (в русском языке это газогенератор с газоводами вроде, поправьте если ошибаюсь), новый теплообменник, новые клапаны и т.д. На мой взгляд объем изменений вполне сравним с новой башней Т-90, которая отличает его от Т-72, а изменения в RS-25E сравнимы с объемом изменений Т-90М.

[спец]

Ааа. А Б-52 вообще разработки 50х годов. Ай-яй-яй. Если не учитывать модификации, то многая техника - допотопный хлам. Да те же Ту-95, мы ведь буковки МС привычно, чисто по журноламерски, не заметим. 

[спец]

Кстати, интёвая пурга принесена из топвара. Он, по привычно-тролльской привычке источники "стесняется" указывать. 

[Юрий Михайлович Темников]

Интуиция и опыт подсказывает, что что-нибудь к чему-нибудь всегда прилипает, а чесание клешней затылка у робота никакого положительного решения не вносит.

Чесание затылка не входит в функционал роботов ,это прерогатива учОных и вОдителей. Да и клЕшни у многофункциональных аппаратов,нонсенс.

[спец]

И не только "оттудова". Имя этой нечисти - легион. 
1. https://topwar.ru/270207-v-nasa-podtverdili-chto-na-lunnoj-rakete-sls-budut-dvigateli-razrabotki-70-h-godov.html
2. https://vpk.name/news/1046210_v_nasa_podtverdili_chto_na_lunnoi_rakete_sls_budut_dvigateli_razrabotki_70-h_godov.html
3. https://e-news.pro/in-world/521450-v-nasa-podtverdili-chto-na-lunnoj-rakete-sls-budut-dvigateli-razrabotki-70-h-godov.html (с указанием первого источника).
Есть такая профессия - нести галимую и некомпетентную пропаганду на форум. Десять форумов - десять рублей (С).

[Трилобит]

Но... Судя по описанию от первоначального движка и самом деле мало что осталось.

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20020022303/downloads/20020022303.pdf
Вот тут достаточно подробно перечислены изменения внесенные в конструкцию в 90х в рамках модификаций Block I, Block IIA и Block II.

[Юрий Михайлович Темников]

Как насчёт использования на Луне реактивного бурения? Дёшево и сердито. Правда материал будет термически изменён,но на безрыбье и рак рыба
Вика:Подземный реактивный снаряд.
Он представлял собой наполненный твёрдым топливом цилиндр, в носовой части которого находилось несколько сопел Лаваля, расположенных в три яруса. Подземная ракета устанавливалась носом вниз; горючая смесь поджигалась расположенным в хвостовой части электрозапальным устройством, и сверхзвуковая струя раскалённых газов, вырываясь из направленных вниз сопел под давлением до 2000 атмосфер,^[9] разрушала грунт под снарядом, а сопла среднего яруса, направленные вбок, расширяли скважину. Газогрунтовая смесь, обтекая снаряд со скоростью до 100 м/с, выносила разрушенную породу на поверхность кусками до 15 см в поперечнике, при этом значительно охлаждаясь стенками скважины.^[1][10][9] Бо́льшая часть развиваемой ракетным двигателем энергии (5—100 тысяч лошадиных сил) уходила на разрушение и выброс грунта, а продвижение снаряда вглубь скважины происходило за счёт его собственного веса. За несколько секунд снаряд Циферова, весивший всего 25 кг,^[9] проделывал скважину глубиной в десятки метров и диаметром 250—1000 мм в зависимости от характера грунта.^[11] Эксперименты показали, что снаряд способен преодолевать не только обычный грунт, но и горные породы, вечную мерзлоту, лёд, водоносные горизонты.^[8][10]

[Inti]

За несколько секунд снаряд Циферова, весивший всего 25 кг,^[9] проделывал скважину глубиной в десятки метров и диаметром 250—1000 мм в зависимости от характера грунта

Подробности:

[Inti]

Китай на ШОС пригласил заинтересованные страны ШОС принять участие в проекте международной лунной станции.👍

[Брабонт]

И чему ты так возрадовался? Сравни список государств ШОС со списком участников и партнёров МНЛС. Кого в последнем не хватает для счастья, Индии? Ах, Монголия сачкует...

[Inti]

И чему ты так возрадовался? Сравни список государств ШОС со списком участников и партнёров МНЛС. Кого в последнем не хватает для счастья, Индии? Ах, Монголия сачкует...

Меня радует наличие конкуренции. Чем больше конкуренции - тем быстрее будет развиваться межпланетная космонавтика. 

[Брабонт]

А как партнёрство создаёт конкуренцию? Наоборот, страны ШОС становятся в колонну, темп движения которой определяет КНР.

[спец]

Юани сами себя не заработают. Вы подождите, он еще скоро "новый самый луДший мессенджер Max" начнет рекламировать. 

[Дем]

Причем на форуме имеется немало участников, имеющих или имевших к освоению космоса отношение самое прямое.

Но они не рассуждают о создании на Марсе резервной цивилизации. Они знают что такое на самом деле космос. 

Но не знают что такое Марс 

Цивилизации, согласно теории Тойнби\Гумилева, всегда стремятся к экспансии.

Эта теория глубоко ошибочна (обратна к действительности).

Кто не стремиться, тот дохнет. Исключений нет. Естественный отбор, однако. 

Всётаки вероятность того что подохнет колония куда выше чем вероятность того что подохнет человечество на Земле. 

Но вероятность того что они подохнут одновременно - как произведение этих вероятностей. 

У Илона Маска в первую очередь.

У Илона Маска единственная цель - деньги.

Ну да, накопить триллион и сложить в большой сундук.  
Фигню же несёшь...

[Дем]

Я не согласен с мнением Маска, да и многих других, что Земле и человечеству что-то угрожает или может угрожать. Люди за время своей эволюции чего только не переживали, а жизнь в целом пережила вообще всё что могло случиться с планетой за 4млрд лет.

"Ошибка выжившего", однако. Выжил всего только один вид "человек" из многих имевшихся. Просто повезло, всего несколько десятков тысяч лет назад и у него было "бутылочное горлышко" с сокращением популяции до нескольких десятков особей.
А цивилизацию уронить вообще просто, что толку что потом человек как вид выживет но до нашего уровня развиться не сможет и в итоге всё равно вымрет?

[Дем]

И смерть цивилизации и остановка экспансии вызваны одной причиной - понижением пассионарности. Но между собой смерть цивилизации и остановка экспансии причинно-следственной связи не имеют. И тем более не имеют обратной связи.
То есть принудительная экспансия не ведет к удлинению жизни. Такой связи нет

Есть связь. Если экспансии нет, а пассионарность есть - то пассионарии начинают ломать власть и друг друга. И происходит их самоуничтожение.
Развалу Рима предшествовала эпоха "солдатских императоров"