Освоение Луны

[Alex_II]

Старый написал:
Похоже самоизоляция действует на Дмитрия Олеговича саморазрушающе...

Зачем сразу о грустном? Может человек просто выпил лишнего...

[triage]

А вы не хотите подсчитать, сколько будет стоить разработка проекта сверхмощной ракеты и лунного корабля, строительство для них новой стартовой инфраструктуры, организация пуска и посадки на Луну, организация поиска драгоценных и неразведанных запасов

ну и сколько мы потратим на это до 2035 года? Ведь уже прописано сделать.
Может больше денег заложить и дать еще и на добычу?

Наличие ценных источников топлива и материалов действительно может понадобиться для обеспечения долговременного функционирования научной станции на Луне. Но сначала их придётся найти, добыть и превратить в необходимые расходные материалы.

ДОР все научную станцию продвигает. А затраты хоть как-то отобьем?  А материалы - так кто-то пыль и лед планирует использовать. Неужели их трудно найти и добыть, ну хотя бы пыль.

Речь идёт о фундаментальных исследованиях происхождения Вселенной, жизни и нашей цивилизации; о защите планеты от опасного сближения с "непрошенными гостями" из космоса - астероидами и крупными метеоритами

и как защитит планету Лунная база?

[triage]

менее чем через 12 часов после ДОРа

https://www.kp.ru/daily/27128/4213440/
...
АЛЕКСАНДР МИЛКУС
обозреватель отдела образования и науки

две важные космические новости.

Первая. Сегодня успешно приземлился посадочный модуль нового пилотируемого космического корабля Китая.

SpaceX планирует в конце мая отправить к МКС свой пилотируемый корабль. Boeing испытания собирается провести до конца этого года. Наш «Орел» в беспилотном варианте полетит, скорее всего, в 2023 году.

Похоже, Китай вырывается в лидеры пилотируемой программы. С современным кораблем. И скоро на орбите появится китайский конкурент МКС. А там, глядишь, и в гонке за Луну участвовать будут США вместе с партнерами и Китай. Мы в лучшем случае начнем испытывать «лунную» сверхтяжелую ракету в 2028-м.

Это вам не съемки Тома Круза. Это уже геополитика.

И про это вторая новость. Президент США Дональд Трамп подписал указ о коммерческой добыче ресурсов на Луне и других небесных телах. Здравая логика говорит, что указ в общем-то сродни придуманным планам Тома Круза. Для того, чтобы начать коммерческую добычу полезных ископаемых на спутнике нужно иметь совсем другой уровень космической техники и потратить безумные деньги. В ближайшие десятилетия (а, скорее всего, в течение этого столетия) добыча чего бы то ни было на Луне не окупится. Да и набор полезных ископаемых на спутнике вполне сравним с набором земным: незачем так далеко лететь.

Трамп тут пытается плохо копировать другого президента - Джона Кеннеди, который после полета Гагарина в 1961 году пообещал, что американцы будут первыми на Луне. И всего спустя 8 лет, в 1969 году на спутник прилунился «Аполлон-11». Эх, как говорят, история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй – в виде фарса.

Программа «Аполлон», конечно, не трагедия. Скорее политическая патетика. А вот нынешние планы Трампа по коммерческому использованию Луны – даже не фарс, а комедия. Выборы же скоро!

И не нужно путать обещанную добычу полезных ископаемых на Луне с программой NASA «Артемида», предполагающей возвращение людей на спутник.....

А по планам Рогозина Российский сверхтяж полетит раньше китайского. И облет раньше и высадка раньше.... Китайцы конечно не слишком публично болтают, но по датам позже официальных российских дат.

[triage]

АниКей написал:
 

Из документов Проекта: "Луна  — будущий космический континент Земли и одна из основных задач состоит в  разведке и закреплении за Россией одного-двух наиболее привлекательных  плацдармов с высокими энергетическим и ресурсным потенциалами для  обеспечения возможности создания на них в будущем Лунной базы.
  Читайте больше на  https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/

https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/
Автор Владимир Губарев

Спойлер

  https://www.pravda.ru/author/104-1/

Владимир Губарев — известный научный журналист, писатель, драматург.

Будучи много лет научным редактором "Комсомольской правды" и "Правды", он имел возможность встречаться с крупнейшими учеными ХХ века, принимать участие в уникальных экспериментах, быть свидетелем эпохальных событий — от запуска первого человека в космос до мирных ядерных взрывов.

Книги, пьесы, кино- и телефильмы, созданные Владимиром Губаревым, широко известны в нашей стране и за рубежом. Он лауреат Государственной премии СССР, премии Ленинского комсомола, премий Союза журналистов и Союза писателей СССР, Академии наук СССР и России, а также множества зарубежных премий и наград.

В серии книг "Судьба науки и ученых России", которые пишет Владимир Губарев, вышла уже 14-я, под названием "Атомная бомба". В ней впервые представлена подлинная и объемная история создания ядерного и термоядерного оружия в нашей стране.

[свернуть]

15.05.2020 09:57
....
Из будущего в прошлое

Поводом для нашей встречи с академиком Зеленым послужило знакомство с документом, который обозначен так: "Решение Президиума Научно-технического совета Госкорпорации "Роскосмос" и Бюро Совета Российской академии наук по космосу по вопросу: "Концепция российской комплексной программы исследования и освоения Луны".

Этот 6-тистраничный документ стал итогом встречи ученых, конструкторов, космонавтов и чиновников, отвечающих в стране за развитие космонавтики. Совещание открыли своими выступлениями президент РАН академик А. С. Сергеев и Генеральный директор Госкорпорации "Роскосмос" Д. О. Рогозин, что само по себе говорит о том, что, наконец-то, в России серьезно начали задумываться о том, каким путем предстоит развиваться нашей космонавтике. И в своих выступлениях специалисты четко определили: ее будущее напрямую связано с тем, как мы будем осваивать Луну.

На шести страницах "Лунной Концепции" до деталей расписаны все этапы покорения и освоения спутника Земли вплоть до строительств там базы, напоминающей те, что созданы в Антарктиде. Да, речь идет о ряде международных станций на Луне, которые появятся там, в том числе и российской...

Спойлер

Я спросил у академика Зеленого:

— Лет двадцать я слышу о том, что надо осваивать Луну, посылать туда аппараты, изучать полюса, искать воду, использовать гелий-3 и так далее и тому подобное. Но происходило только сотрясание воздуха, и ничего не делалось. Что же случилось сейчас, коли речь зашла уже о лунной базе!?

— История, как нас учили классики, развивалась по спирали. Луной много занимались в советское время, была "лунная гонка" — она прошла и о Луне на какое-то время забыли. Однако постепенно к ней начали возвращаться в начале этого века. Был американский аппарат, потом японский полетел... Это были чисто научные миссии. Были сделаны довольно интересные открытия.
....
Для меня перелом в отношении Луны наступил в 2009-м году...

— Столь точная дата?

— Да. Был американский аппарат, на котором стоял наш прибор. Появилась красивая картинка нейтронного потока, который идет от Луны, и специалисты увидели довольно ощутимые запасы воды вблизи полюсов. Это очень интересно!
...
Из документов Проекта: "Луна — будущий космический континент Земли и одна из основных задач состоит в разведке и закреплении за Россией одного-двух наиболее привлекательных плацдармов с высокими энергетическим и ресурсным потенциалами для обеспечения возможности создания на них в будущем Лунной базы.

В полярной зоне Луны режим дня и ночи зависит от рельефа местности. На вершинах холмов с высотой более 600 метров на полюсах Луны никогда не заходит Солнце, и температура поверхности колеблется от -60° до -40° по Цельсию. Аналогично, на дно приполярных кратеров с глубиной более 600 метров солнечные лучи никогда не проникают, и температура поверхности там не превышает -200° по Цельсию. Знание рельефа позволяет предсказать вероятные районы "холодных ловушек" для воды на дне полярных кратеров. Очевидно, что основной интерес для строительства представляют вечно-освещенные районы. Наибольший интерес представляют те, где в непосредственной близости находятся и вечно-затененные районы с залежами водяного льда. По современным представлениям, число таких уникальных районов может быть ограничено несколькими единицами, причем их сосредоточение гораздо выше на южном лунном полюсе".


И вновь "лунная гонка"?
Новый 2019 год ознаменовался сенсационным сообщением из Поднебесной. Китайский модуль успешно сел на обратной стороне Луны и передал ряд фотографий. Раньше эти районы — вблизи полюса — снимались только с окололунных орбит, а теперь мы увидели кратеры вблизи. Аппарат начал комплексные исследования в районе посадки.
....
— Начинается новая большая "лунная гонка", в которой большую роль начинают играть азиатские страны, — говорит академик Л. М. Зеленый. — Итак, китайский аппарат уже на обратной стороне Луны. Хороший аппарат был сделан в Японии. Индусы готовят свой запуск. И. конечно, американцы возвращаются к лунной программе...

— А мы?

— Мы были первыми, кто начал говорить о лунных исследованиях. Мы предложили цепочку миссий — "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27". Последний аппарат был еще в 76-м году, это "Луна-24". Мы планировали пуск станции еще в 16-м году, но сроки сдвигаются и теперь старт должен быть в 21-м году. Два аппарата посадочных и один орбитальный...

Первый этап исследования Луны (2019-2025 г.)
1. Использование автоматических КА "Луна-25-26-27" в рамках ФКП-2025 для решения следующих задач:
апробирование посадки и работы на полярной Луне, картирование Луны с орбиты;
исследование физических условий на- и под- поверхностью Луны (пыль, радиация первичная и вторичная, электростатические поля, подповерхностные структуры);
выбор мест для будущих полигонов (баз).

2. Разработка ключевых технологий, необходимых для освоения Луны (космическая медицина, робототехника, роверы, точная посадка и пр).

3. Начало доставки к Луне попутных малых КА с разнообразными научными задачами.

4. Начало отработки отечественной транспортной системы Земля-Луна:
разработка РН сверхтяжелого класса и перспективного транспортного корабля;
демонстрация возможностей создаваемых РН;
демонстрация возможностей перспективного транспортного корабля в автоматическом и пилотируемом полетах.
....

Второй этап освоения Луны (2026-2030 г.)

1. Развитие программы освоения Луны автоматическими КА в рамках систематических работ по развертыванию полигонов или баз для решения следующих научных задач:
возврат грунта из приполярных районов Луны ("Луна-28");
тяжелый луноход или начало развертывания лунной полярной базы ("Луна-29");
участие в создании радиотелескопа на Луне ("Луна-30").

2. Начало международного сотрудничества по созданию полигонов.

3. Детальное исследование затененных областей Луны с орбиты и на поверхности.

4. Доставка к Луне серии КА для орбитальных исследований.

5. Подготовка к пилотируемым полетам на Луну. Реализация ключевых технологий, необходимых для ее освоения.

6. Демонстрация возможностей РН сверхтяжелого класса и перспективного транспортного корабля.

7. Осуществление пилотируемых полетов на окололунные орбиты и демонстрационных полетов пилотируемых средств на Луну.

8. Обслуживание международной окололунной станции (при ее реализации)

- ... Кстати, американцы начинают задумываться о возобновлении полетов на Луну. У президента Барака Обамы была какая-то нечеткая, странная политика. Он предлагал даже "астероиды ловить". Дональд Трамп более четок. Мы это сразу почувствовали по поведению наших американских коллег. У них появился интерес и к нашей лунной программе, и, конечно, к китайской, где очень большая программа по Луне, рассчитанная до высадки там человека. Это официально объявлено, и они это сделают.
...

— В наших документах по "Лунному Проекту" упоминается о том, что есть опасность, что наши коллеги на Западе и на Востоке могут "захватить" наиболее интересные участки на Луне? Разве подобное возможно?

— Это реально. Вроде бы Луна большая и места там на всех хватит...

— Как и в Антарктиде?

— Там есть правило: если ставишь станцию вблизи озера, то уже никто другой не должен этого делать... Аналогичная ситуация и на Луне. Для меня есть очень привлекательные места там. Четыре фактора должны совпасть.

Должно быть освещение солнцем, хотя в любом случае понадобится ядерная энергетика.
Второе — видимость с Земли. Можно, конечно, связываться через ретранслятор, но психологически для человека важно видеть Землю своими глазами.
Третье — под поверхностью должны быть "вкрапления воды", которые мы обнаружили.
И, наконец, удобный для посадки рельеф — все-таки поверхность Луны в кратерах и нагромождениях камней, ровных площадок там немного.
К сожалению, мест, отвечающих всем этим требованиям, мало.
...
Пока статус Луны такой же как у Антарктиды, то есть это общемировое достояние. Но что может случиться в будущем, не знаю... Пока мы отстаем.

Мы начали говорить об исследованиях Луны еще в 2010 году, а летим туда только в 2021-м. Китайцы послушали нас, изучили нашу программу, и сначала посадили простенького "нефритового зайца" на видимой стороне Луне, а теперь уже работают и на обратной ее стороне.

Я был в Китае, они показывали мне эти аппараты, делились планами на будущее. Все очень серьезно и весьма интересно. Честно говоря, обидно это видеть и слышать: мы давно уже разрабатываем лунную программу, а реализовывают ее другие!

Третий этап освоения Луны (2031-2035 г.)

1. Развертывание полномасштабных научных экспериментов на Луне:
создание систем лунных автономных станций;
многократный возврат грунта;
создание радиотелескопа и детектора космических лучей;
использование луноходов.

2. Развертывание вспомогательных средств: ретрансляторов, энергетических модулей, роботов для работы на полигонах.

3. Посадка пилотируемого комплекса на Луну. Привлечение экипажей к части работ на лунных полигонах.

4. Начало экспериментов по использованию лунных ресурсов для строительства и работы базы.

5. Международное использование лунных полигонов.
...
Главное: нужна поддержка государства, его внимание.
...
Четвертый этап исследования Луны (2036-2040 г.)

1. Начало работы полномасштабной лунной базы (баз).

2. Доставка крупнотоннажных грузов и насыщение лунных полигонов разнообразными научными экспериментами.

3. Международное использование лунных полигонов.
....

[свернуть]

Мы, мы, мы...  2005 и Лунная база в 2015 просто не упомянута, начинается с 2010 года....

[triage]

https://ria.ru/20200516/1571530927.html
01:06 16.05.2020 (обновлено: 03:15 16.05.2020)

МОСКВА, 16 мая — РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в пятницу провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне, говорится в копии повестки заседания, имеющейся в распоряжении РИА Новости.

В начале апреля президент США Дональд Трамп подписал указ

Спойлер

, закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов, и распорядился в течение полугода обсудить с другими странами соглашения об использовании, разработке и добыче ресурсов на Луне и других космически телах. Тогда "Роскосмос" назвал американские планы агрессивными и вредящими международному сотрудничеству.

[свернуть]

...
Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности.

На совещании под руководством Рогозина помимо сотрудников госкорпорации присутствовали директор Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович, научный руководитель этого института Лев Зеленый, завлабораторией государственного астрономического института Штернберга МГУ Владислав Шевченко, завлаборатории Института геохимии и аналитической химии РАН Александр Базилевский, гендиректор головного научного института "Роскосмоса" ЦНИИмаш Сергей Коблов.

С конца 2018 года "Роскосмос" вместе с РАН ведут разработку долгосрочной российской программы по исследованию и освоению Луны на период до 2040-го. ....

о Трампе и соглашении

https://tass.ru/kosmos/8489515
16 МАЯ
...
"Соглашения Артемиды"
В пятницу NASA представило основные принципы, на которых будет строиться предлагаемое международное соглашение об освоении Луны. "Соглашения Артемиды", получившие название в честь американской лунной программы Artemis, будут представлять собой ряд двусторонних договоров между США и странами-партнерами....

о принципах в соглашении было объявлено 15 мая, до этого обсуждали непонятно что.

[Sam Grey]

triage написал:
Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности.

Нужно определиться, ибо:

Либо
"Президент США Дональд Трамп подписал указ о коммерческой добыче ресурсов на Луне и других небесных телах. Здравая логика говорит, что указ в общем-то сродни придуманным планам Тома Круза. Для того, чтобы начать коммерческую добычу полезных ископаемых на спутнике нужно иметь совсем другой уровень космической техники и потратить безумные деньги. В ближайшие десятилетия (а, скорее всего, в течение этого столетия) добыча чего бы то ни было на Луне не окупится. Да и набор полезных ископаемых на спутнике вполне сравним с набором земным: незачем так далеко лететь."

либо
"Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в пятницу провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне, говорится в копии повестки заседания, имеющейся в распоряжении РИА Новости. Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности."

[cross-track]

Sam Grey написал:
 

triage написал:
Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности.

Нужно определиться, ибо:

Либо
"Президент США Дональд Трамп подписал указ о коммерческой добыче ресурсов на Луне и других небесных телах.  Здравая логика говорит, что указ в общем-то сродни придуманным планам Тома Круза. Для того, чтобы начать коммерческую добычу полезных ископаемых на спутнике нужно иметь совсем другой уровень космической техники и потратить безумные деньги. В ближайшие десятилетия (а, скорее всего, в течение этого столетия) добыча чего бы то ни было на Луне не окупится . Да и набор полезных ископаемых на спутнике вполне сравним с набором земным: незачем так далеко лететь."

либо
"Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в пятницу провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне, говорится в копии повестки заседания, имеющейся в распоряжении РИА Новости.  Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности ."

Здесь нет никакого противоречия! Указ Дональда Трампа сродни придуманным планам Тома Круза, а вот Дмитрий Рогозин будет научно осваивать Луну. Так то!

[Not]

cross-track написал:Дмитрий Рогозин будет научно осваивать Луну. Так то!

И это, на мой взгляд, наиболее разумное предложение. К слову говоря, NASA в этом направлении тоже активно работает, например в перспективном проекте радиотелескопа:

[Bizonich]

cross-track написал:Дмитрий Рогозин будет научно осваивать Луну. Так то!

И это, на мой взгляд, наиболее разумное предложение. К слову говоря, NASA в этом направлении тоже активно работает, например в перспективном проекте радиотелескопа:

Которое не прошло дальше первого этапа конкурса  NASA Innovative Advanced Concepts.

[Старый]

И это, на мой взгляд, наиболее разумное предложение. К слову говоря, NASA в этом направлении тоже активно работает, например в перспективном проекте радиотелескопа:

Выделил ключевое слово.  
Это где ж на Луне кратер такой глубины?

[Дмитрий Инфан]

Это где ж на Луне кратер такой глубины?

Свежие кратеры довольно глубокие.

[triage]

https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/May/rk2020-03.pdf

ЛУНА РАЗДОРА

6 апреля 2020 г. Президент США Дональд Трамп подписал указ «О поощрении международной поддержки в области добычи и использования космических ресурсов»*. Этот документ, подчеркивающий намерения американцев идти своим путем в выборе правовых оснований для добычи ресурсов на луне и других небесных телах, вызвал резкую реакцию официальных российских властей.

Почему в сложившейся ситуации лучшим ответом будет разработка и реализация собственной национальной космической политики и совершенствование национального законодательства в области космической деятельности, нашему изданию рассказал начальник отдела взаимодействия с международными организациями департамента международного сотрудничества госкорпорации «Роскосмос» Василий Гуднов.

– Василий Михайлович, как бы вы оценили реакцию российских официальных лиц на нашумевший указ Трампа?

– Я бы не называл оценки, которые МИД России и Госкорпорация «Роскосмос» дали положениям названного указа, резкой реакцией. Абсолютно адекватное высказывание по данному вопросу прозвучало и в комментарии пресссекретаря Президента России: необходимо провести тщательный правовой анализ документа.
Сославшись в опубликованном документе на отсутствие в настоящее время общепризнанных международно-правовых механизмов регулирования деятельности по освоению и использованию минеральных космических ресурсов, США заявили о неэффективности и противоречивости соответствующих положений двух международных договоров, которые входят в число источников и составляют основу международного космического права. Это Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, от 1967 г. и Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах от 1979 г. Ряд сделанных ими заявлений соответствует действительности, но выводы и решения весьма спорны.

– На ваш взгляд, о каких ресурсах и полезных ископаемых идет речь в указе? Как планируется их использовать?

[свернуть]

– Я согласен с мнением ряда специалистов, что добывать и везти природные ресурсы Луны на Землю нерентабельно. Если только в рамках какой-то сверхзадачи, когда материальная выгода не является приоритетом: например, в условиях грозящей всему человечеству гибели. Гораздо интереснее использование таких ресурсов на месте в ходе реализации перспективных проектов освоения Луны и дальнего космоса: для строительства объектов космической инфраструктуры, их функционирования, создания систем жизнеобеспечения.
К природным космическим ресурсам относятся не только полезные ископаемые. Участки лунной поверхности, представляющие интерес и пригодные для освоения, частотный и орбитальный ресурс – все они уникальны и конечны. Луна может рассматриваться не только как форпост для дальних космических исследований, но и как большая лаборатория для научных экспериментов и отработки технологий.
Понимаете, освоение Луны все равно когда-нибудь начнется. Можно спорить о сроках, но это уже не из области фантастики, а скорее из обозримого будущего.
Представьте: вы разработали проект, инвестировали в него огромные средства в привязке к определенным зонам небесного тела, организовали экспедицию, а там уже разворачивается чья-то инфраструктура. И вам говорят: «Извините, занято» – и предъявляют некий документ о регистрации права собственности. При этом ваши конкуренты ссылаются на положения Договора 1967 г. о свободе доступа в космическое пространство, напоминают, что в отношении всех объектов в космическом пространстве сохраняется юрисдикция права собственности запускающего государства, и не возражают, что вы имеете право посещать их объекты по согласованию. Вот только процедура этого согласования вряд ли вас устроит.
Однако возразить вам будет нечего. Формально ни в каком захвате небесного тела обвинить другую сторону не получится. Кроме того, с ростом числа государств, разделяющих такой подход, возможность доказать свою правоту будет стремиться к нулю.
Предпринимаемые нашими зарубежными коллегами действия не означают, что они уже завтра помчатся осваивать Луну. Тем не менее они последовательно готовят почву для этого: создают правовую основу, изучают и формируют общественное мнение, разрабатывают технические решения. Налицо системный подход.

– Что касается правового режима. Особый интерес вызывает упоминание в указе некоего «применимого права», в соответствии с которым американские компании получают юридические полномочия для работы на Луне. Что подразумевается под этим термином? И как эти полномочия могут быть реализованы на практике?

– Учитывая, что в международном праве нет прямого запрета на добычу и использование природных ресурсов небесных тел, а также нет ряда необходимых юридически значимых терминов и определений, относящихся к такой деятельности, американцы фактически провозгласили свободу действий для лиц, находящихся под юрисдикцией США, – в отношении природных космических ресурсов  – в соответствии с нормами общего (прецедентного) права. Речь идет по сути о создании на национальном уровне некоего правового механизма, который обеспечил бы легитимность и возможность коммерциализации деятельности по добыче и использованию природных ресурсов американцами и их партнерами на Луне, Марсе и других небесных телах, с последующей его имплементацией на международном уровне.
И здесь действительно обращает на себя внимание термин «применимое право». Не международное, а именно применимое. Попадают ли под это определение американцев существующие международные договоры, общепризнанные принципы и нормы международного права? Как видно из опыта, не всегда.
Представляется, что это также очередная попытка США создать прецедент транспонирования своего национального законодательства на международные отношения в области исследования и освоения космического пространства, которые до настоящего времени выстраивались в соответствии с нормами международного права. Занятая американцами позиция как бы поощряет коммерческую деятельность по освоению ресурсов Луны и предоставляет индульгенцию бизнесу, освобождая от необходимости обращать внимание на положения того же Договора 1967 г. В ней заложена гарантия государственной поддержки и защиты участников такой деятельности от международных исков. Если международные нормы не соответствуют интересам США, то они будут считаться неприменимыми – таков подтекст.
Если мы внимательно посмотрим на внешнюю политику, роль и действия США в решении различных международных проблем, так было всегда. Указ Трампа  – это далеко не первый шаг наших американских коллег по созданию условий для доминирования в космическом пространстве, и он является логичным продолжением на пути реализации принятой в США политики, направленной на обеспечение исключительно собственных национальных интересов.
Российская Федерация и ранее, в том числе и на площадке ООН, неоднократно высказывалась: стремление отдельных государств, заявляющих о своем исключительном праве на свободу действий в космическом пространстве, может привести к серьезным межгосударственным конфликтам. К сожалению, многие страны стали отходить от принципа верховенства международного права во всех областях деятельности. Соответствующие международные нормы рассматриваются ими как ограничительные рамки в выборе методов и средств реализации собственной космической деятельности.

– В указе подчеркивается, что США должны принимать меры для международной поддержки своей позиции. С чем это связано?

– Американцы уверены в своей правоте, однако им необходимо признание избранной ими позиции и создание прецедентов, чтобы обеспечить легитимность своих действий по формуле общего права. Они отдают себе отчет, что некоторые их тезисы противоречат положениям подписанного ими Договора 1967 г. Сейчас будет происходить анализ мнений других государств с целью определить, есть ли оппоненты, способные противопоставить себя американской экспансии, и союзники, готовые примкнуть к ней. Используя тезисы о собственной исключительности и превосходстве, о наличии у США «наилучшего опыта», можно с уверенностью сказать, что далее последует попытка объявить придуманный США механизм по добыче и использованию космических ресурсов лучшим решением, достойным для подражания (отсюда и призыв в указе обеспечить международную поддержку) и для включения в свод документов международного космического права. США будут сотрудничать с теми, кто будет готов разделить американские подходы.
В последнее время видны попытки США выстраивать отношения не в рамках международных проектов, где все участники равноправны, а по схеме «американский проект с международным участием», подразумевающей, что правила и нормы задает американская сторона. Далее будет попытка создать альянс и представить мировому сообществу некую правовую основу такой деятельности, сформировавшуюся де-факто.

[свернуть]

– А слово «коммерческий» в указе Трампа вас не настораживает?

– Само по себе наделение американских компаний правами вести какую-либо деятельность не вызывает опасений. Это просто вопрос лицензирования того или иного вида работ. Проблема может возникнуть, когда будет определяться механизм реализации этих прав. В основном она будет заключаться в установлении и регистрации прав собственности на определенные участки небесных тел, на добытые ресурсы. Это неизбежно. Космические исследования требуют огромных вложений. Создавая условия для частных компаний, государство привлекает их к этой деятельности и тем самым перераспределяет финансовую нагрузку.
Согласитесь, вряд ли бизнес будет вкладывать деньги в освоение Луны только ради высоких идеалов. Его правило – инвестиции должны работать и приносить прибыль. И  сейчас идет этап изучения коммерческих перспектив проекта. Это раньше было соревнование идеологий и на первый план выходили политические амбиции. Времена освоения космоса ради «установки флагов» прошли. Однако следует помнить, что государство отвечает за деятельность в космическом пространстве всех лиц, находящихся под его юрисдикцией.

– Кроме упреков по дипломатическим каналам, нашей стране есть еще чем ответить?

– Недостаточно только критиковать чужую позицию  – надо самим предлагать что-то конструктивное взамен, чтобы обрести поддержку других участников космической деятельности.
Учитывая сегодняшние реалии, ожидать, что в короткие сроки появится общепризнанный правовой механизм регулирования деятельности по добыче и использованию природных космических ресурсов, недр Луны и общие правила ее колонизации, не приходится. На площадке Комитета ООН по космосу нам просто не позволят этого сделать. Более того, некоторые наши зарубежные коллеги всеми силами стремятся свести работу этого органа только к формату обмена мнениями, информирования друг друга о своих достижениях, к навязыванию своего «лучшего опыта» в качестве основы для регулятивных механизмов деятельности других стран 

[свернуть]

И здесь наши американские коллеги, пожалуй, нашли для себя приемлемый выход. Целесообразно и нам использовать подобный подход: сформировать национальную космическую политику в этой сфере; определиться со стратегическими целями, задачами, возможностями; понять, какие есть инструменты и ресурсы для ее реализации. Нам нужно иметь по весомости такую же концепцию, как у американцев.
Россия должна заявить, что космос является зоной интересов государства. Необходимо на государственном уровне четко обозначить, что от уровня космических технологий зависит развитие нашей экономики, обороноспособность и благосостояние граждан страны. И все попытки вмешаться в нашу космическую деятельность или поставить страну в невыгодное положение будут пресекаться, в том числе на международном уровне с использованием соответствующих методов и средств.
Безопасность, а, чтобы не было недопонимания, лучше сказать «защищенность» космической деятельности, то есть возможность ее реализации в различных, в том числе и неблагоприятных, условиях, должна стать составной частью государственной космической политики.

– Почему в нашей стране до сих пор нет такой всеобъемлющей политики?

– Государственная политика в области космической деятельности существует. Проблема в том, что она в большей степени концентрируется на развитии космической отрасли, индустрии. Это обеспечение производства, развитие предприятий, создание космической техники, проведение ее испытаний, запусков и эксплуатации. Формулирование политических тезисов, разработка стратегии и тактики действий на международном направлении требуют выделения серьезных материальных и людских ресурсов, участия на системной основе Правительства Российской Федерации, всех заинтересованных сторон  – Госкорпорации «Роскосмос», Минобороны России, МИДа России, РАН и других организаций в рамках их компетенций в деятельности по созданию благоприятных условий для продвижения наших интересов в области космической деятельности, включая ее международно-правовые аспекты.
Как страна с неоспоримыми достижениями в космической сфере мы тоже имеем право давать рекомендации другим участникам. У  нас богатый опыт, и далеко не факт, что практики, в том числе в области правового регулирования космической деятельности, у США и их партнеров лучшие. Начать можно с формирования аналогичной национальной концепции. А  предварительно следует выработать и согласовать ряд терминов и определений: таких как «космическое пространство», «космические ресурсы», «природные космические ресурсы», «минеральные космические ресурсы», «техногенные космические ресурсы», «исследование ресурсов», «добыча ресурсов», «переработка ресурсов», «использование ресурсов», «полезные ископаемые небесных тел». Данные термины необходимы для выработки предложений по нормативноправовому регулированию деятельности по исследованию, освоению и использованию космических ресурсов. В  нашем национальном законодательстве, относящемся к использованию недр, природопользованию и природоохране, в морском праве и международных соглашениях по использованию различных природных ресурсов имеются положения, которые могли бы быть взяты за основу.
Надо занять активную позицию на международной арене, обрести надежных союзников. Люди и государства готовы идти за протестующим, но только если взамен идеологии оппонента он предлагает что-то конкретное и понятное, что нравится другим или хотя бы приемлемо для них.

– И все-таки, возможно ли как-то изменить позицию США? Есть ли перспективы у переговорного процесса?

– Хочется думать, что политическая воля и ответственность хотя бы двух десятков государств заставит задуматься американских коллег. Кстати, многие страны скептично оценили указ Трампа  – понимают, что это чересчур. Но  чтобы усадить американцев за стол переговоров, должны быть какие-то собственные аргументы, концепция, международная поддержка, иные рычаги влияния на партнеров и противников, а их пока нет.
– Большое спасибо за интервью!
Беседовал Вадим ЯЗЫКОВ

[triage]

2 года на Посту

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532380&lang=RU
Россия не допустит приватизации Луны - Рогозин
25.05.2020 11:59:40
      Москва. 25 мая. ИНТЕРФАКС - Россия не допустит приватизации Луны, от кого бы ни исходили подобные инициативы, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
      "Мы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было. Это противозаконно", - сказал Рогозин в эфире радиостанции "Комсомольская правда".
...

https://ria.ru/20200525/1571941359.html
Россия не позволит США приватизировать Луну, заявил Рогозин

11:31 25.05.2020
...
"Мы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было. Это противоречит международному праву", ...

https://ria.ru/20200525/1571944402.html

"Роскосмос" не намерен повторять за США программу освоения Луны
12:02 25.05.2020
...заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин....

https://tass.ru/kosmos/8554971

МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Приватизация Луны противоречит международному праву, Россия не допустит этого, заявил в понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

"Мы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было. Это противозаконно, это противоречит международному праву", - сказал Рогозин.

Глава Роскосмоса напомнил, что в 2021 году РФ приступает к началу реализации лунной программы - будет запущена автоматическая станция "Луна-25". В 2024 году Роскосмос планирует отправить на орбиту к естественному спутнику Земли аппарат "Луна-26". Затем будет запущен тяжелый аппарат "Луна-27", который начнет бурение реголита и проведет научную работу на поверхности.

Лунная гонка

Россия не будет участвовать в лунной гонке с США, которая напоминает предвыборные соревнования американских демократов и республиканцев, заявил глава Роскосмоса.

"Мы не собираемся участвовать в некоей лунной гонкой, которая напоминает некие предвыборные соревнования, которые в США ведутся между республиканцами и демократами", - сказал Рогозин.

"По Луне мы не должны дергаться так, как в свое время, к сожалению, реагировал Советский Союз на стратегическую оборонную инициативу [США] (известна так же как программа "звездных войн" - прим. ТАСС), когда колоссальные деньги были брошены фактически на фантастическую идею, в итоге не реализованную", - отметил глава Роскосмоса.

По его словам, Луна интересует Роскосмос, прежде всего, с точки зрения ее происхождения и сохранения ее как спутника Земли, который обеспечивает жизнедеятельность на нашей планете. "В целом, мы будем отрабатывать на Луне те эксперименты, которые нам необходимы для работы по астероидам и по дальним планетам - это взлет, посадка в безатмосферном режиме, это сама транспортная система, которая позволит доставлять экипажи и грузы. То есть Луна не является для нас конечной целью", - пояснил Рогозин.
...

https://www.samara.kp.ru/daily/27134/4223373/

[The Heart of the Moon]

Луна интересует Роскосмос, прежде всего, с точки зрения ее происхождения и сохранения ее как спутника Земли, который обеспечивает жизнедеятельность на нашей планете.

Как здорово! Будут охранять Луну, чтобы земная жизнедеятельность не нарушилась.

[triage]

https://www.kem.kp.ru/daily/27134/4223742/
...
С главным космическим начальником страны Дмитрием Рогозиным в эфире Радио «КП» побеседовал Александр Милкус
...
Два года назад, 24 мая, государственную корпорацию «Роскосмос» возглавил Дмитрий Рогозин. Не юбилей, конечно, - дата рабочая. Зато есть повод поговорить об итогах российской космонавтики и ее перспективах...
...
Новая лунная гонка?

- Насколько серьезно, на ваш взгляд, нужно относиться к планам Дональда Трампа поделить Луну?

- Мы должны быть очень прагматичны. Бюджет НАСА в 10 раз превышает наш. Мы не можем себе позволять всякие хотелки, как говорят у нас инженеры. Нам необходимо решить три задачи.
Первая – это безусловное обеспечение вооруженных сил России боевыми ракетными комплексами и орбитальной группировкой, которые позволят все видеть, слышать, действовать.
Вторая – это повышение качества экономики и качества жизни наших людей. Это развитие интернета, развитие спутникового телевидения, навигации, связи, доступной на всей территории нашей страны и на территории стран наших союзников.

Третья задача – это фундаментальный космос. Это получение знания о происхождении жизни на Земле, о происхождении Вселенной. И одновременно защита планеты от непрошенных гостей из космоса. Я имею в виду астероидно-кометную опасность. Сейчас такой опасности нет, но кто знает, когда она может появиться... а у нас не будет средств для этого.

С этой точки зрения надо очень внимательно смотреть на планы освоения Луны. Мы не должны дергаться так, как в свое время, к сожалению, реагировал Советский Союз на стратегическую оборонную инициативу, когда колоссальные деньги были брошены на фантастическую идею, в итоге не реализованную.

- Программа «Звездные войны»...

- Ну, конечно. Мы должны четко понимать, что Луна нас интересует, прежде всего с точки зрения происхождения ее и сохранения ее, как спутника Земли. И как полигон, на котором мы отрабатывать те эксперименты, которые нам необходимы для работы, например, по астероидам и по дальним планетам. Это взлет, посадка в безатмосферном режиме. Это сама транспортная система, которая позволит доставлять экипажи и грузы. Луна не является для нас конечной целью. И мы не собираемся участвовать в некоей лунной гонке, которая, честно говоря, мне больше напоминает предвыборные соревнования, которые в США ведутся между республиканцами и демократами.

- Мы будем работать с американцами по Луне или у нас будет своя лунная программа?

- Мы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было. Это противозаконно, противоречит международному праву. Мы уже со следующего, 2021 года, начнем нашу лунную программу. Собираемся отправить первый аппарат - «Луну-25»; Потом 2024-й, 2025-й год – это орбитальный аппарат «Луна-26», а затем тяжелый аппарат «Луна-27», который начнет бурение на Луне реголита, будет проводить серьезные научные исследования.

В этом году мы планируем принять долгосрочную - на 10 лет - программу развития космической деятельности России, где будут прописаны те мероприятия, которые пройдут, начиная с 26-го года. Это создание более мощного исследовательского аппарата, это строительство посадочного модуля, который необходим, чтобы экипаж корабля «Орел» мог с лунной орбиты обеспечить безопасный спуск на лунную поверхность.

Мы не считаем необходимым слепо идти вслед за американской программой. Луна - это все-таки не конечная остановка, это некая промежуточная станция для отработки прежде всего технологий взлета, посадки в безатмосферном режиме на космическое тело. А дальше эти программы будут обеспечивать наши интересы в отношении изучения астероидов и, возможно, других планет Солнечной системы.

- А идут какие-то переговоры о совместном строительстве окололунной станции? В 2018 году даже были подписаны предварительные соглашения. А потом, как я понимаю, США поменяли стратегию и снова собираются лететь на Луну напрямую, без остановки на станции...

- Честно говоря, мы пока не можем понять все акценты, которые выставляет НАСА в своей программе. Пока мы знаем, что они планируют высадку экипажа на Луну. Если речь идет просто о высадке на Луну, то это фактически повторение того, что американцы уже делали полвека назад. Здесь мы не видим «добавленной стоимости» – ни научной, ни какой-то иной, кроме демонстрации флага. Думаю, серьезный разговор по Луне начнется тогда, когда в США пройдут выборы.

[triage]

https://scientificrussia.ru/articles/astronom-vladislav-shevchenko-sokrovishcha-nedr-luny
МАТЕРИАЛЫ ПОРТАЛА «НАУЧНАЯ РОССИЯ»
24 мая 2020 г.,
Астроном Владислав Шевченко: Сокровища недр Луны
...
Мои последние работы были о том, что Луна обладает большими запасами полезных ресурсов для Земли, которые на нашей планете естественным образом убывают, потому что их всё время разрабатывают, используют. А на Луне, благодаря тому, что на ее поверхность постоянно падают астероиды, содержащие кобальт, никель, железо, платину и др., ресурсы регулярно пополняются.
...
Исследования, и наши в том числе, показали, что на Луне-то есть большие запасы редкоземельных металлов. На Луну постоянно падают астероиды, которые прилетают из далеких окрестностей Солнечной системы. Речь о железоникелевых астероидах ― это настоящий кладезь ценных ресурсов. Если мы с Луны начнем отбирать какие-то полезные ресурсы, то они постоянно будут пополняться из далекого космоса. Вот такая перспектива.
...
Луна считается общечеловеческой ценностью. Тогда как мы можем что-то там добывать, будет ли это принадлежать нашей стране...или же всему миру?

Это очень острый вопрос.
....
Но теперь-то мы уже вплотную подошли к тому, чтобы добывать на Луне полезные ресурсы. Конечно, вопросом космического права сейчас необходимо заниматься как никогда ранее.

Владислав Шевченко отмечает, что для добычи лунных ресурсов не требуется дорогостоящая и сложная техника. Всё самое ценное находится практически на поверхности, поэтому для работ хватит и бульдозера. Падающие астероиды насыщают поверхностный слой Луны полезными элементами. Причем, медленные астероиды (12 км/c), а их примерно одна четверть из всех падающих на Луну, не производят разрушительного высокотемпературного эффекта, они просто размельчаются, дробятся механически, оставляя на поверхности спутника Земли всё самое ценное из своих запасов.
...

а подробнее https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3093.msg1983593#msg1983593

[triage]

https://www.roscosmos.ru/24400/
Общественный совет

Вассерман Анатолий Александрович   журналист, публицист, телеведущий

https://regnum.ru/news/it/2960773.html
МОСКВА, 25 мая 2020, 12:57 — REGNUM Для того, чтобы не допустить колонизации Луны другими государствами и её приватизации, России нужно самой высадиться на поверхность естественного спутника Земли, считает политический консультант Анатолий Вассерман. Об этом он заявил 25 мая корреспонденту ИА REGNUM, комментируя слова главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина, который сказал, что Россия не допустит приватизации Луны.

«Как сделать, чтобы этой возможности не возникло? Надёжнее всего высадиться самим на той же самой Луне. Причём достаточно быстро. Думаю, что чисто технически возможности для этого у нас есть, — сказал Вассерман. —
У нас значительно больше успехов по части ракетных двигателей, чем у американцев. И соответственно больше возможностей создать ракету лунного класса.
У нас значительно больше, чем у американцев, опыта стыковок в космосе. Мы можем использовать схемы, предусматривающие стыковку нескольких запущенных ракет, с тем чтобы получить уже в космосе конструкцию, способную слетать к Луне и обратно. Такие варианты теоретически и давно, и хорошо проработаны.
Но для задач краткосрочного посещения Луны хватило бы и систем с запуском одной ракетой. А вот для задач длительного пребывания на Луне потребуются системы со сборкой на орбите».

Однако, как пояснил Вассерман, единственное, во что всё это упирается, это финансирование.

[triage]

Мы можем использовать схемы, предусматривающие стыковку нескольких запущенных ракет, с тем чтобы получить уже в космосе конструкцию

на это приходят на ум какие-то японские мультики где ради выхода в космос стыкуются одновременно летящие большие человекоподобные роботы, иначе никак.

[Alex_II]

Вассерман Анатолий Александрович   журналист, публицист, телеведущий

Грамотность Вассермана так и прёт из цитат...

У нас значительно больше успехов по части ракетных двигателей, чем у американцев.

У нас значительно больше, чем у американцев, опыта стыковок в космосе.

А вот для задач длительного пребывания на Луне потребуются системы со сборкой на орбите».

В общем Вассерман моих ожиданий не обманул. Безграмотный "эрудит"-3,14здобол...

[Старый]

Вассерман Анатолий Александрович  журналист, публицист, телеведущий

Чем марачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветитее бред