Лакросс / С.О.Л.О.!! -- Сезон Охоты на Лакроссов Открыт !!

[Старый]

А может ли кто-нибудь сказать, может ли эта ихняя "плоская панель, пределанная снизу", быть еще чем-нибудь кроме антенной решетки?

Можно ли предположить, что основной рабочий диаппазон Лакроссов (вне зависимости от их истинного назначения) быть инфракрасным? И может ли, соответственно, панель быть неким набором пассивных ИК детекторов?

В инфракрасном диапазоне всё резко портится из-за облаков.

[пежмарь]

Если по горизонтали 20-30 метров , то по высоте метров 10 неопределенность - это уже цунами какието.

[Старый]

И заметны такие микроскопические колебания температур будут только ночью, когда нет солнышка....

Врядли удастся различить такие микроскопические колебания температуры.

[Старый]

Да и само волнение моря будет конкретно зашумлять картинку за сечт неопределенност ипо дальности из за волн.

Обработка позволяет выделить крупномасштабное явление на фоне мелкомасштабного.

[Старый]

Если по горизонтали 20-30 метров , то по высоте метров 10 неопределенность - это уже цунами какието.

При чём тут вобще неопределённость? Вы о чём? Опять типа взрыв в стороне эффективнее чем прямое попадание?

[пежмарь]

Ну вы раскиньте мозгами -пусть в 20-30 метрво ровно период волны укладывается по котельникову. Представьте какая неопределенность по дальности у РСА на 20-30 метрах разрешения по горизонтали. И всё поймёте.

[пежмарь]

Обычно в океане соотношение длинны волны к высоте порядка
l/h=20..35. И наверняка оно особо независит чем нагнали волну - лодкой или ветром

[пежмарь]

Средняя высота волнения от ветра обычно 2-5 метров по высоте.

[Старый]

Если волна производимая лодкой радикально отличается от ветровых волн по форме/размеру то она будет выделяться с помощью обработки.

[пежмарь]

Это только если форма  и размер будет укладываться в спектр пропускания пространственно-временных частот тракта РСА.

[пежмарь]

Надо вот эту книгу раздобыть.
М. Б. Каневский. Теория формирования радиолокационного изображения поверхности океана (монография).

Излагается теория формирования изображения взволнованной водной поверхности для радиолокаторов с реальной и синтезированной апертурой. Анализируется влияние движения элементов поверхности и обсуждаются связанные с этим особенности спектров изображения. Подробно рассматриваются спектральные характеристики как собственно изображения волнения, так и сопровождающего спекл-шума, а также методы борьбы с последним. Выводы теории подкрепляются результатами натурных и численных экспериментов. Обсуждаются возможности космического радиолокатора с синтезированной апертурой (РСА) в задачах глобального мониторинга океана. Книга предназначена для аспирантов и научных работников, занимающихся вопросами радиолокационного зондирования поверхности океана.

[sleo]

Надо вот эту книгу раздобыть.
М. Б. Каневский. Теория формирования радиолокационного изображения поверхности океана (монография).

Излагается теория формирования изображения взволнованной водной поверхности для радиолокаторов с реальной и синтезированной апертурой. Анализируется влияние движения элементов поверхности и обсуждаются связанные с этим особенности спектров изображения. Подробно рассматриваются спектральные характеристики как собственно изображения волнения, так и сопровождающего спекл-шума, а также методы борьбы с последним. Выводы теории подкрепляются результатами натурных и численных экспериментов. Обсуждаются возможности космического радиолокатора с синтезированной апертурой (РСА) в задачах глобального мониторинга океана. Книга предназначена для аспирантов и научных работников, занимающихся вопросами радиолокационного зондирования поверхности океана.

Автор, видимо, из ИПФ РАН. Можете посмотреть страничку сайта института "Внутренние волны в океане. Взиамодействие внутренних и поверхностных волн"
http://www.iapras.ru/science/din_vo2.html
Интересная картинка в самом низу:

 "Радиолокационное изображение цуга внутренних волн на поверхности океана (по результатам американо-российского эксперимента JUSREX в северо-западной части Атлантического океана, 1992 г."

Интересно, от чего это цуг?

[mrvyrsky]

Ты ссылки двумя страницами выше смотрел? На другой топик где человек рассказывает что он тоже знает?

Ну, значит вас двое.

Откуда ты знаешь каковы результаты экспериментов и что они не перешли в эксплуатационную фазу?

Процент обнаружения АПЛ за это время не изменился. Кроме того, невозможно что-то начать эксплуатировать, не объявив об этом. Это нехилые расходы, а они у амеров гласные.

Вернись на то место и перечитай ещё раз.

Перечитал. Не понял.

Не размоет и не прекроет. С какой радости то? Течения что - делают воду сжимаемой? И при чём тут энергия?

Волна - это ЭНЕРГИЯ. И течения - ЭНЕРГИЯ.

Хороший ответ в тему о подводных лодках...
После таких ответов имеет ли смысл продолжать?

Слабо тебе продолжить  :lol: Или под "прошлой войной" ты подразумеваешь ту, что была непременно с участием флотов?

Это к чему? К вопросу об офигенной эффективности гидроакустики?

Нет, это к тому, что на глобальные системы ПЛО ВСЕГДА устаревают раньше, чем их успеют полностью развернуть.

Ты главное договорись сам с собой - хорошая это вещь или нет.

У меня в голове плюрализма нет. А у тебя? ГА - одно из действующих средств обнаружения и распознания целей, хотя и имеет существенные ограничения.

Имидж юродивого тебе не идёт.

Спасибо  :lol:

Ладно, считай что о стоимости Лакроссов относительно других программ это я не с тобой говорил.

А с кем? Так как там с Титаном-то?

Жаль что не ты работаешь советником в Пентагоне. Сколько б денег амерам сэкономил! Впрочем почему "жаль"? Хорошо!

Мне претит госслужба в иностранном г-ве  :lol:

В этом случае по крайней мере весь мировой океан кроме арктических районов для наших ПЛ закрыт. АУГи, конвои и прочие  перевозки по морю вне опасности. Не стартуют из-под воды КР. Исключаются из участия на морских ТВД наши ПЛ. Уже немало.

Спасибо, что признал НЕВОЗМОЖНОСТЬ обнаружения в арктическом бассейне.
Пуска КР вполне возможны, нужно только лёд корпусом проломить. Это не проблема.
За открытые бассейны можно особливо не волноваться - прорвуться. Вон, Мохов прошёл 450 км СПЛОШНЫХ МИННЫХ ПОЛЕЙ в Балтике.

Тебе дали официальную ссылку как спутник отличает внутренние волны от поверхностных. Чего тебе ещё надо?

А что делать с течениями?  :wink:

Не будут.

Откель такая уверенность? В мутной водичке НИКОГДА ясно ничего не было  :lol:

Опять СОСУС?

Ты знаешь другую глобальную систему подводного обнаружения?

Тебе же сказали: гидроакустика - вчерашний день.

Спасибо. Ты мне сказал. А кто ещё? Что-то мне в это с трудом верится.

Уже в ВМВ союзники выиграли битву за атлантику с помощью радиолокации. А ты всё готовишься к прошедшей войне...

Прально. Именно ПРОШЕДШУЮ войну. И именно с помощью радиолокации. Так кто там к прошедшей войне готовится?

Достаточно идентифицировать с точностью "свой-чужой". Положение своих известно.

Это тебе достаточно. Им почему-то - нет.

Хрен его знает к чему ты всё это рассказал. Рассказал что лодку обнаружили и там и там только неправильно идентифицировали.

Купи очки. Прочти ещё раз. Лодка оторвалась от преследования здесь, будучи неправильно классифицированной. А там она всплыла, и попросила помощи. После этого её обнаружили.

Вывод - обнаружить невозможно. У тебя все выводы такие?

Купе две пары очков, прочти два раза и медленно.

Опять же - квадрат был обследован вертолётами? И что? Откуда следует что они её не обнаружили? Они что, должны докладывать нашему капитану что он обнаружен? Или если на него не сбросили глубинную бомбу то это приводит его в телячий восторг?

Это следует из тактики действия вертушек и всей группы кораблей ПЛО. Необнаружение подтверждено разведданными.

Такие истории хороши для сайтов "патриотов" на которых они убеждают друг друга как мы круты немеряно и как мы с лёгкостью закидаем супостата шапками.

Это ты о чём? Аргументов не было, теперь совсем пошли... комментарии.

Ужас какой! На уровне полка боевых действий вообще не будет вестись, зачем ему разведка?

Тактик! Стратег! Теоретик!  :lol:

Блин, какая полевая артилерия? какие Смерчи???  :shock:  Пожалуй трудно найти лучшее доказательство тезису "наши военные всегда готовятся к прошедшей войне".
 Скажи ещё что у нас недостаток бронежилетов а они крайне нужны пехоте когда она будет бежать в атаку по полю на пулемёты.

Эта... посмотри чё-нть, или почитай, какими средствами ведутся и велись боевые действия в Ираке.

Вот это уже ближе к делу. Даже почти что в точку.

А ты всё про какой-то опытовый спутничек...

Это не я. Это ты всё о какихто подводных лодках...

АПЛ - надёжа и опора, краса и гордость! Ура!  :lol:  :shock:  :lol:  :shock:

[пежмарь]

http://www.iapras.ru/science/din_vo2.html
Интересная картинка в самом низу:

 "Радиолокационное изображение цуга внутренних волн на поверхности океана (по результатам американо-российского эксперимента JUSREX в северо-западной части Атлантического океана, 1992 г."

Интересно, от чего это цуг?

СПасибо - интересная ссылка. Книгу я в бумажном виде уже нашел.

[ДмитрийК]

Ведь лодка ...  может оставлять и тепловой след.

"Heat Signature Recognition System" - уже было - Джеймс Бонд, "The Spy Who Loved Me", 1977

[sleo]

http://www.iapras.ru/science/din_vo2.html
 "Радиолокационное изображение цуга внутренних волн на поверхности океана (по результатам американо-российского эксперимента JUSREX в северо-западной части Атлантического океана, 1992 г."

Интересно, от чего это цуг?

СПасибо - интересная ссылка. Книгу я в бумажном виде уже нашел.

След на картинке все же не оставлен подводной лодкой, если судить по косвенному упоминанию эксперимента в обзоре австралийцев:

DETECTION OF SUBMERGED VESSELS USING REMOTE SENSING TECHNIQUES. //www.fas.org/nuke/guide/usa/slbm/detection.pdf

[Старый]

След на картинке все же не оставлен подводной лодкой, если судить по косвенному упоминанию эксперимента в обзоре австралийцев:

DETECTION OF SUBMERGED VESSELS USING REMOTE SENSING TECHNIQUES. //www.fas.org/nuke/guide/usa/slbm/detection.pdf

А чего, "SUBMERGED VESSELS" это уже не "погружённые суда"?

[sleo]

След на картинке все же не оставлен подводной лодкой, если судить по косвенному упоминанию эксперимента в обзоре австралийцев:

DETECTION OF SUBMERGED VESSELS USING REMOTE SENSING TECHNIQUES. //www.fas.org/nuke/guide/usa/slbm/detection.pdf

А чего, "SUBMERGED VESSELS" это уже не "погружённые суда"?

Причем здесь  "SUBMERGED VESSELS"? Старый, Вы лучше бы внимательнее читали текст. Ведь было ясно написано: "если судить по косвенному упоминанию эксперимента в обзоре австралийцев". Если бы Вы открыли ссылку, то без труда нашли бы это  косвенное упоминание:

These claims were further
investigated in July 1992 by an unclassified joint
US/Russian experiment which clearly detected waves
beneath the surface, although no submarines were
used in the experiment.

[Старый]

Я просто указал о чём исследование, а вовсе не то что на снимке след "погружённого корабля".
 А если б я на сайте ФАС прочитал что ПЛ могут обнаруживаться со спутников то очень бы удивился. Не хочет ли кто-нибудь меня удивить?

[carlos]

А если б я на сайте ФАС прочитал что ПЛ могут обнаруживаться со спутников то очень бы удивился. Не хочет ли кто-нибудь меня удивить?

Я ж давал ссылку парой страниц ранее
http://www.fas.org/nuke/guide/usa/slbm/detection.pdf