Семерка

[Salo]

А картинки то раскрываются в большом разрешении! :shock:

[Salo]

У Союза 2-3 явно нарушены пропорции: диаметр в зоне верхнего узла крепления боковушек 3,5м. :roll:
Прям Ямал-Аврора какие-то! :wink:

[Salo]

Это вариант с МАКС-2007 :idea:
http://www.samspace.ru/images/s-2-3.jpg
Но тогда вся цифирь неправильная. Она то касается того варианта, который представили на ILA-2008.
Думаю всё-таки чертеж перепутали.

[SpaceR]

Интересно, что судя по материалам сайта ЦСКБ, геометрия блока первой ступени "Союз-1" не соответствует ни Союз-2.1б (из которого Союз-1 "получается изъятием боковых блоков), ни "Союз-2-3". Любопытно. :roll:

НЯЗ, не из Союза-2.1б, а из Союза-2-3.
А касательно рисунков согласен с Salo, похоже для Союза-2-3 просто вставили не ту картинку.

[Дмитрий В.]

Это вариант с МАКС-2007 :idea:
http://www.samspace.ru/images/s-2-3.jpg
Но тогда вся цифирь неправильная. Она то касается того варианта, который представили на ILA-2008.
Думаю всё-таки чертеж перепутали.

http://www.samspace.ru/RN/souz_1.htm
"Ракета-носитель "Союз-1" разрабатывается на базе РН "Союз-2 " этапа 1Б посредством снятия боковых блоков, установкой на центральном блоке двигателя НК-33-1 и применением серийного головного обтекателя с РН "Союз".

[Salo]

Дмитрий, но ведь на чертеже там же приведенном диаметр нижней части ЦБ 2,66 м. Да и стартовую массу Союза-1 можно получить только с ЦБ стартовой массой около 130 т. Да и НК-33 в диаметр 2,05 не влезет.
А вот у Союза 2-3 максимальный диаметр на чертеже 3,44-3,5м, а стартовая масса только 330-340т.

[Дмитрий В.]

Дмитрий, но ведь на чертеже там же приведенном диаметр нижней части ЦБ 2,66 м. Да и стартовую массу Союза-1 можно получить только с ЦБ стартовой массой около 130 т. Да и НК-33 в диаметр 2,05 не влезет.
А вот у Союза 2-3 максимальный диаметр на чертеже 3,44-3,5м, а стартовая масса только 330-340т.

Так в том то и смех! "Если на клетке слона увидишь надпись "тигр", не верь глазам своим!". :lol:

[Старый]

НЯЗ, не из Союза-2.1б, а из Союза-2-3.
 

Из Союза-2-3 нельзя, у него слишком большой ЦБ. Один НК-33 не потянет.

[vekazak]

Дмитрий, но ведь на чертеже там же приведенном диаметр нижней части ЦБ 2,66 м. ......

Козе понятно, и повторяю, что сказал сосед:
" увеличивается диаметр нижней части бака окислителя, бака горючего, межбакового и хвостового отсеков с 2050 мм до 2660 мм, но под нагрузки Союз 2-3,  устанавливается двигатель НК 33-1".
После отработки Союза 1, возможна доработка верхней части бака О, (диаметр верза 3060, низа - 3560) установка ББ, упрочнение блока И, вот и  Союз 2-3. При этом не надо ОСИ.

[Salo]

При таких диаметрах стартовая масса будет около 370т. И именно эти размеры на приведенном чертеже. Но ПН такого варианта 11т с Байконура и 12,7 из Куру.

[Salo]

Сб Авг 25, 2007 16:14    
MAKC-2007: Космические войска

http://lh3.google.ru/aviasalon.maks/Rs6kcPdwBAI/AAAAAAAAElc/6D9BB0uJf-s/IMG_0273.JPG?imgmax=512

http://picasaweb.google.ru/aviasalon.maks/qDxVOJ/photo#5102196232951956482

[Salo]

Пн Авг 27, 2007 09:47    
Вот что по этому стенду есть у меня:

[Salo]

Вт Июн 03, 2008 17:44    
Союз 2-3 сейчас





И год назад

[Lev]

В журнале "Российский космос"  05-2009 в статье о Козлове "Человек-легенда" прочитал следующее:

В конце 70-х гг. предполагалось начать на "Прогресс" серийную сборку РН "Зенит". Козлов решительно отказался. Он был уверен, что "семерка"  проработает еще как минимум четверть века. В середине 80-х на фоне "бурановской" эпопеи возник проект передачи сборки "Союзов" в Ташкент. И снова генеральный конструктор решительно высказал свое несогласие.
Время показало, что он был прав."

Известно что-то про эту инфу?

[avmich]

В журнале "Российский космос"  05-2009 в статье о Козлове "Человек-легенда" прочитал следующее:

В конце 70-х гг. предполагалось начать на "Прогресс" серийную сборку РН "Зенит". Козлов решительно отказался. Он был уверен, что "семерка"  проработает еще как минимум четверть века. В середине 80-х на фоне "бурановской" эпопеи возник проект передачи сборки "Союзов" в Ташкент. И снова генеральный конструктор решительно высказал свое несогласие.
Время показало, что он был прав."

Известно что-то про эту инфу?

Это из серии самосбывающихся прогнозов. Перешёл бы Козлов на Зенит - и имели бы сейчас пилотируемый носитель с ПН 13+ тонн и возможностями развития за 20 тонн...

[Salo]

В журнале "Российский космос"  05-2009 в статье о Козлове "Человек-легенда" прочитал следующее:

В конце 70-х гг. предполагалось начать на "Прогресс" серийную сборку РН "Зенит". Козлов решительно отказался. Он был уверен, что "семерка"  проработает еще как минимум четверть века. В середине 80-х на фоне "бурановской" эпопеи возник проект передачи сборки "Союзов" в Ташкент. И снова генеральный конструктор решительно высказал свое несогласие.
Время показало, что он был прав."

Известно что-то про эту инфу?

А это нужно у Pit'a спросить.

[Salo]

Это из серии самосбывающихся прогнозов. Перешёл бы Козлов на Зенит - и имели бы сейчас пилотируемый носитель с ПН 13+ тонн и возможностями развития за 20 тонн...

У Козлова был свой носитель- Подъём. Трёхблочник с НК-33. Вот его наверное уже лет тридцать бы делали и про Союз уже забыли бы. :roll:

[avmich]

Это из серии самосбывающихся прогнозов. Перешёл бы Козлов на Зенит - и имели бы сейчас пилотируемый носитель с ПН 13+ тонн и возможностями развития за 20 тонн...

У Козлова был свой носитель- Подъём. Трёхблочник с НК-33. Вот его наверное уже лет тридцать бы делали и про Союз уже забыли бы. :roll:

Судя по стартовой тяге, машина класса Союза бы получилась. Оправдано?.. Может, лучше Зенит, или керосиновый Протон, или что-то того калибра, упирающееся в ЖД ограничения?

Ссылку на Подъём можно?

[Дмитрий В.]

Судя по стартовой тяге, машина класса Союза бы получилась. Оправдано?.. Может, лучше Зенит, или керосиновый Протон, или что-то того калибра, упирающееся в ЖД ограничения?

Ссылку на Подъём можно?

А Вы знаете, сколько НК-33 стояло на одном блоке Подъема?  :roll:

[Salo]

Обсуждали здесь.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2033&postdays=0&postorder=asc&start=0

Там и ссылки есть. Только информации мало.
8,4 т на полярную орбиту, это примерно 10 тс на НЗО наклонением 51,6 градуса. С третьей ступенью и форсированными НК-33-1 думаю 13-14 т наскребли бы. Кстати НК-31 для третьей ступени уже был.
А с РД-57. :roll:
А пятиблочник- вот Вам керосиновый Протон. Т.е. Ангара в семидесятых была возможна. И тогда её бы сделали. Времена были другие.