Вопросы по истории

Автор X, 28.02.2004 09:42:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Бертикъ

Сдается мне, что это кличка чьей-собаки. Или местной, или кого-то со снимка. Но она не попала в кадр.
«Эмма как закричит нечеловеческим голосом: "Генрих, стреляй!!"» (С)
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

hlynin

"Эмма" - от слова ММ. Так часто обозначались именно полигоны. Мне известно две "Эммы"  - в Казахстане и на Чукотке

АниКей

Спасибо. А какие это 2 конкретно.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

hlynin

Цитата: АниКей от 08.01.2026 16:54:03Спасибо. А какие это 2 конкретно.
Около Анадыря, там не ракетный полигон, а скорее, танковый. Когда планировали вторжение на Аляску и проверяли танки в арктических условиях. А в Казахстане - не знаю где. Но был. Если не изменяет память - для зенитных ракет

Бертикъ

Цитата: hlynin от 08.01.2026 12:01:03"Эмма" - от слова ММ. Так часто обозначались именно полигоны. Мне известно две "Эммы"  - в Казахстане и на Чукотке
Странная аббревиатура. Не могу подобрать словосочетание. Да и поисковики не находят ничего похожего в плане военных полигонов. А если сразу после войны, да еще и «часто»... то должны попасться хоть какие-то ссылки...
ЗЫ: кроме того, сабж принадлежал ГКОТ, Чукотка - танковым войскам, а Казахстан - ПВО... и единое обозначение?
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Штуцер

Цитата: Бертикъ от 08.01.2026 10:16:36Сдается мне, что это кличка чьей-собаки. Или местной, или кого-то со снимка. Но она не попала в кадр.
«Эмма как закричит нечеловеческим голосом: "Генрих, стреляй!!"» (С)
;D
Значит надо искать Гектора.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

simple

Цитата: Бертикъ от 08.01.2026 20:32:33то должны попасться хоть какие-то ссылки...
шутите, в интернете максимум 10% того что я так или иначе слыхал

Бертикъ

Цитата: simple от 08.01.2026 20:59:33
Цитата: Бертикъ от 08.01.2026 20:32:33то должны попасться хоть какие-то ссылки...
шутите, в интернете максимум 10% того что я так или иначе слыхал
Не шучу. Если аббревиатура ММ была единой и для сухопутных войск, и для ПВО, и для госкомитетов, то она должна хоть где-то засветиться. Специализированных сайтов и форумов по войскам в интернетах дофига.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

hlynin

Цитата: Бертикъ от 08.01.2026 20:32:33Странная аббревиатура. Не могу подобрать словосочетание.
1. Это предположения
2. Возможно, это сленг. Может и одна буква "М". Скажем, я слышал, что Эммой называли вещи, что начиналось на букву "М". Скажем, знаменитая "Эмка" - это машина "М-1"
Может, обозначало просто "Место" - будущего строительства.
3. Разумеется, это неофициальное название. Вот это самое место, названное стендом, филиалом НИИ-88, потом НИИ-229 десятилетия упорно называли просто Новостройкой

Бертикъ

Цитата: hlynin от 08.01.2026 21:37:26
Цитата: Бертикъ от 08.01.2026 20:32:33Странная аббревиатура. Не могу подобрать словосочетание.
1. Это предположения
2. Возможно, это сленг. Может и одна буква "М". Скажем, я слышал, что Эммой называли вещи, что начиналось на букву "М". Скажем, знаменитая "Эмка" - это машина "М-1"
Может, обозначало просто "Место" - будущего строительства.
3. Разумеется, это неофициальное название. Вот это самое место, названное стендом, филиалом НИИ-88, потом НИИ-229 десятилетия упорно называли просто Новостройкой
Единственные «полигоны» где лично я встречал обозначение М с номером - это станции ракетного зондирования атмосферы (СРЗА). Но там все понятно - «метеорологические». Но раз Вы тоже предполагаете, то и бог с ним...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

АниКей

То, что на обороте фото для памяти фамилии, это нормально, не секретно, можно. А место секретное, нельзя, поэтому, наверное, слово кодовое или сленговое, или такое же, как, например, в Германии было подобное. Или то, чем это место тогда всем известно было и понятно тем, кто в теме... 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Или попутал автор и записал на слух не эмба а эмма. См напр https://dzen.ru/a/ZQFaUBQyykCpOxvV
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Бертикъ

Цитата: АниКей от 08.01.2026 23:24:35Или попутал автор и записал на слух не эмба а эмма. См напр https://dzen.ru/a/ZQFaUBQyykCpOxvV
Эмба то в Казахстане, а тут - дальнее Подмосковье... не-е...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: hlynin от 08.01.2026 18:33:11Когда планировали вторжение на Аляску и проверяли танки в арктических условиях.
А ближе места для полигона не нашлось? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: АниКей от 08.01.2026 23:24:35Или попутал автор и записал на слух не эмба а эмма. См напр https://dzen.ru/a/ZQFaUBQyykCpOxvV
Я тоже мог бы так подумать, если бы не знал, что в Казахстане, что создан в 1960, что это вообще река и ошибиться тут нельзя.
Королёв и другие только что вернулись из Европы, где часто названия, начинающиеся на букву "М" называли "Эмма"
Посмотрел инет
Вот, скажем шведский броненосец "Менлиген". Это его официальное название. Но все звали его "Эмма" - по первой букве.
Да что нам Швеция! Вот "Катюша" - это производная от буквы "К". До сих пор спорят, что обозначала буква "К". Но она была, но "Катюшу" знают все. Хотя это неофициальщина

космосмурф

У меня есть схема МИК-112, такая, каким он был во времена «Бурана».

Есть ли аналогичная схема или чертежи, объяснения того, что содержал этот МИК, как он работал во времена Н-1?

Я француз, и мои сообщения переводятся через DeepL. Поэтому мои обороты речи иногда бывают странными. ))

Nastasia

Есть какая-нибудь информация по китайско-американскому ракетному и космическому сотрудничеству? Особенно интересует присутствие американской верхней ступени Star-63F на китайском носителе CZ-2E... Можно и на инглише.

cross-track

#1897
Цитата: Nastasia от 20.01.2026 13:30:37Есть какая-нибудь информация по китайско-американскому ракетному и ко
смическому сотрудничеству? Особенно интересует присутствие американской верхней ступени Star-63F на китайском носителе CZ-2E... Можно и на инглише.
Справка на русском:
Цитировать
    Использование американской верхней ступени Star-63F на китайской ракете-носителе CZ-2E (Long March 2E) было уникальным примером международного сотрудничества в 1990-х годах, направленного на вывод коммерческих спутников на геопереходную орбиту (ГПО). Основные факты
      • Назначение: Star-63F — это твердотопливный разгонный блок (перигейный двигатель), разработанный американской компанией Thiokol. Он использовался как дополнительная верхняя ступень для CZ-2E, так как базовая ракета была двухступенчатой и предназначалась в основном для низких околоземных орбит.
      • Характеристики Star-63F:

        • Тип двигателя: Твердотопливный.
        • Тяга: Около 104,63 кН.
        • Масса: Полная масса составляла около 4590 кг.
        • Эффективность: Позволял CZ-2E выводить на ГПО полезную нагрузку массой до 3140 кг. 
    История запусковПрименение Star-63F на CZ-2E связано с серией запусков австралийских спутников связи Optus B:
      • Optus B1 (14 августа 1992 г.): Успешный запуск.
      • Optus B2 (21 декабря 1992 г.): Аварийный запуск. На 48-й секунде полета произошел взрыв спутника или разрушение головного обтекателя. Несмотря на это, ракета CZ-2E отработала штатно и вывела обломки спутника и работающий двигатель Star-63F на расчетную орбиту.
      • Optus B3 (28 августа 1994 г.): Успешный запуск, спутник был выведен на целевую орбиту с помощью Star-63F. 
Ссылка на английском:
https://www.globalsecurity.org/space/world/china/cz-2e.htm
Live and learn

Schwalbe

Цитата: Nastasia от 20.01.2026 13:30:37Есть какая-нибудь информация по китайско-американскому ракетному и космическому сотрудничеству? Особенно интересует присутствие американской верхней ступени Star-63F на китайском носителе CZ-2E... Можно и на инглише.
Star-63F использовался как "перигейная" ДУ КА. Чем-то это похоже на управление блоком Д (или раньше блоком Л) непосредственно с наших межпланетных КА. Формально это не ступень ракеты, а часть ПН. Задача  CZ-2E - вывод связки на опорную орбиту. Потом  Star-63F и апогейная ДУ КА формируют целевую ГСО.
Из 7 пусков  CZ-2E 4 (3 успешных) пыли с ПН, в состав которых входил  Star-63F.
Все четыре спутника на платформе HS-601.

https://b14643.eu/Spacerockets_1/China/CZ-2EF/Description/Frame.htm
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/optus-b.htm
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/apstar-2.htm

Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

При массе около 4,5 на перигейной ступени (+ КА 2,8 т + переходник) можно было использовать энергетику РН не сильно проиграв ракете с жидкостным разгонным блоком. HS-601 начали летать на Атлас-Центавр. Такая связка давала альтернативу по технике при низкой цене китайской ракеты. 
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.