Пользователь форума НК Старый. Легенда и хулиган форума. Интересные заметки

[hlynin]

Но никто так и не озаботился решением вопроса.

Ужос. Никто...
А Прохоровка тут при чём?

[Дем]

Неправда. Германия двигала всю науку и экономику Европы.

Это уже потом. Сам факт образования государства в центре европы, без места для экспансии, обрекал на войну с соседями. Правильнее было в 1815 поделить территории между победителями. 

А Прохоровка тут при чём?

А я что-то про неё пишу? Хотя она закономерный итог попытки танков воевать без пехоты. 
Ну и - "Крупнейшим танковым сражением ВОВ стало сражение в районе Дубно — Луцк — Броды. В ходе ожесточенных боев 25–30 июня 1941 года сошлись пять советских механизированных корпусов и немецкая 1-я танковая группа.
СССР: Около 4000 танков (включая новейшие Т-34 и КВ) из состава пяти мехкорпусов Юго-Западного фронта.
Германия: Около 800 танков и САУ 1-й танковой группы фон Клейста"

[hlynin]

Это уже потом. Сам факт образования государства в центре европы, без места для экспансии, обрекал на войну с соседями. Правильнее было в 1815 поделить территории между победителями. 

Россия образовалась отнюдь не в центре Европы, но воевала с соседями непрерывно с ещё до рождения по сегодняшний день

[hlynin]

А я что-то про неё пишу? Хотя она закономерный итог попытки танков воевать без пехоты. 

Надо правильно воевать. Без танков, с танками и танками без пехоты. Это разные условия, разные жанры.

800 танков и САУ 1-й танковой группы фон Клейста

я так помню, что у Клейста, да, было 800 танков, из них около 200 Т-1 (где пушки не было, а броня пробивалась из винтовки) и где-то 400 Т-2, где была мелкалиберная пушчонка. А остальные - Т-3. Это было не сражение, это было бегство. среди советских  3400 танков были более 800 тяжёлых, которые не пробивались никаким оружием, кроме зениток "88", коих там не было. Вся эта армада была просто брошена экипажами. Клейст насчитал более 800 совершенно неповреждённых танков, с горючим и боезапасом. Экипажи просто убежали. Трудно назвать это битвой

[Sembler]

Неправда. Германия двигала всю науку и экономику Европы. А главный зачинщик (их двое, бородатых), которые написали в 1848:  «Пролетариям нечего в ней терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир»
Вот и приобретали постепенно. Для борьбы с приобретателями появились и Муссолини и Черчилль и Гитлер и Пилсудский и т.д.

Крайне оригинальный взгляд на историю. Попробую Вашу методологию - начну хотя бы со Спартака. Он разбудил Робин Гуда... крестьянские восстания в Европе ... Разин, Разин разбудил Пугачева, ... великая французская революция, Гарибальди, декабристы, два бородатых ... Во всем виноват Спартак. Сыт, одет - что ему было нужно!? Сидел бы и не рыпался и не было бы ни одной мировой войны! А добрые правители во все времена заботливо, честно и бескорыстно решали бы все вопросы.

Кстати, об напуганном Ротмистрове. У другого командующего 1-й танковой армией, Катукова, потери были значительно меньше, фэнтази-рапортов в стиле "величайшая танковая битва при Прохоровке" он не писал и дважды героем Катуков стал во время ВОВ.

ПС. Старый - Хрущева в 1964 году сверг добрейший и щедрый на награды Л. Брежнев.

[Дмитрий В.]

Неправда. Германия двигала всю науку и экономику Европы. А главный зачинщик (их двое, бородатых), которые написали в 1848:  «Пролетариям нечего в ней терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир»
Вот и приобретали постепенно. Для борьбы с приобретателями появились и Муссолини и Черчилль и Гитлер и Пилсудский и т.д.

Крайне оригинальный взгляд на историю. Попробую Вашу методологию - начну хотя бы со Спартака. Он разбудил Робин Гуда... крестьянские восстания в Европе ... Разин, Разин разбудил Пугачева, ... великая французская революция, Гарибальди, декабристы, два бородатых ... Во всем виноват Спартак. Сыт, одет - что ему было нужно!? Сидел бы и не рыпался и не было бы ни одной мировой войны! А добрые правители во все времена заботливо, честно и бескорыстно решали бы все вопросы.

Кстати, об напуганном Ротмистрове. У другого командующего 1-й танковой армией, Катукова, потери были значительно меньше, фэнтази-рапортов в стиле "величайшая танковая битва при Прохоровке" он не писал и дважды героем Катуков стал во время ВОВ.

ПС. Старый - Хрущева в 1964 году сверг добрейший и щедрый на награды Л. Брежнев.

Хрущёва не свергли, а сняли с должности. Причём сделано это было в рамках законных процедур.

[Старый]

ПС. Старый - Хрущева в 1964 году сверг добрейший и щедрый на награды Л. Брежнев.

Тоже неплохо. Каждый новый правитель награждал героев обиженных прежним правителем. Маринеске кто Героя дал? Ещё Горбатый или уже Ельцин?

[hlynin]

Крайне оригинальный взгляд на историю. Попробую Вашу методологию - начну хотя бы со Спартака. Он разбудил Робин Гуда... крестьянские восстания в Европе ... Разин, Разин разбудил Пугачева, ... великая французская революция, Гарибальди, декабристы, два бородатых ... Во всем виноват Спартак.

Чего там оригинального? Не трожьте Спартака, у него никакой идеологии не было. Просто побыть свободным, а там видно будет. Свобода была хорошим товаром. Можно было получить на халяву.
Мировая война была именно против угрозы коммунизма, против попытки плебса организоваться. При этом т.с. "зачинщики" войны были все, как на подбор радикалами и антисемитами. Геббельс считал себя коммунистом. Но евреев не любил. Гитлер был упоротым антисемитом, но против коммунистов выступал только потому, что их возглавили евреи. Всякие там Марксы, Троцкие, Эйнштейны. Сталин тоже был антисемитом и антикоммунистом. В резне 1936-1939 коммунисты и евреи во власти были уничтожены. И только после этого стал возможен Пакт

[Старый]

Свобода была хорошим товаром.

Во всём виновата свобода! 

[hlynin]

Хрущёва не свергли, а сняли с должности. Причём сделано это было в рамках законных процедур.

Формально - да. Однако весь сговор был тайным. Что ничем не отличалось от переворотов, когда перед каким-нибудь правителем внезапно клали лист с отречением от власти и заряжённый револьвер - на выбор

[Дмитрий В.]

Хрущёва не свергли, а сняли с должности. Причём сделано это было в рамках законных процедур.

Формально - да. Однако весь сговор был тайным. Что ничем не отличалось от переворотов, когда перед каким-нибудь правителем внезапно клали лист с отречением от власти и заряжённый револьвер - на выбор

Что значит "сговор"? Была проведена предварительная работа с секретарями обкомов, членами ЦК, подготовлено решение. Всё в рамкаъх закона.

[hlynin]

Что значит "сговор"? Была проведена предварительная работа с секретарями обкомов, членами ЦК, подготовлено решение. Всё в рамкаъх закона.

А Хрёщёв - знал? А народ? Если нет, это переворот

[Штуцер]

Знатно набросил Роман сразу на несколько вентиляторов. 
Насчет РВСН у Старого , конечно , мнение как о Ан-26 - самом лучшем самолете.

[Дмитрий В.]

Что значит "сговор"? Была проведена предварительная работа с секретарями обкомов, членами ЦК, подготовлено решение. Всё в рамкаъх закона.

А Хрёщёв - знал? А народ? Если нет, это переворот

А действующими процедурами ЦК КПСС предполагалосьзаблаговременное извещение "народа"?

[hlynin]

А действующими процедурами ЦК КПСС предполагалосьзаблаговременное извещение "народа"?

Согласно законам народу принадлежит всё - земля, богатства, информация и власть. Поэтому народу надо водить морковкой перед носом, уверяя, что его мнение учтут. Всякие съезды, выборы - очень затратное дело. И даже безвестный депутат якобы выбирается народом. Якобы он его выдвигает, он тусуется кандидатом, потом законом легитимизируется. Да, таковы законы настоящей диктатуры.

[Старый]

мнение как о Ан-26 - самом лучшем самолете...

...всех времён и народов! 

[Старый]

Согласно законам народу принадлежит всё - земля, богатства, информация и власть.

Нет. Власть народу не принадлежит. 

[Dulevo]

Было нарушение принципа коллективности руководства.

Сначала "убедили"  при разговорах один на один, в отсутствии Хрущова. Сам он так же не был поставлен в известность об этих "переговорах".
А потом поставили перед фактом.

Он должен был принимать участие в предварительных обсуждениях.

[hlynin]

Он должен был принимать участие в предварительных обсуждениях.

Какая же это диктатура пролетариата? Спасибо, что живой

[Старый]

Он должен был принимать участие в предварительных обсуждениях.

Не предусмотрено. А на Пленуме он участвовал.