Трибуна гениальных идей или бредовых фантазий

[Bell]

Кстати, а почему на РД-107/108 на рулевиках не стали использовать вариант с дожиганием порогаза от ГГ с керосином?

Изначально?! Да там про дожигание вообще думать боялись.
А потом не собирались апгрейдить семерку.
Зачем вообще так заморачиваться с рулевиками, если есть основные камеры? Я уж молчу, что парогаз как-то надо дотащить до качающихся рулевых камер...

Кстати, как можно дожигать парогаз, если у него давление на порядок ниже, чем в КС?

[Tokarev33]

Кстати, как можно дожигать парогаз, если у него давление на порядок ниже, чем в КС?

Так вопрос и был про "изначально".
Рулевики делались бы с большей камерой, под давление в 12-15 бар в КС, и , получается, примерно под тот же расход керосина. Тягу можно было сохранить требуемую. Практически закрытый цикл по малым двигателям вышел бы. Заморочек много, так и тема у нас - про заморочки.

[Дем]

- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)

А перекись в насосе не разложится?

[Bell]

Заморочек много, так и тема у нас - про заморочки.

Уверяю, тема была в рамках традиционной ориентации 
А описанное слегка необычно.
Тем более, что рулевые камеры по большому счеты вообще не нужны, если осваивается такая сложная подача компонентов с качанием камер.

[Bell]

- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)

А перекись в насосе не разложится?

Судя по всему, он имеет в виду сжигание в перекиси керосина. 

[Вернер П.]

Дайте уже старушке семерке помереть спокойно 

Не дадим! 

Ей ещё летать несколько десятилетий

Ну извращенцы.  

[Tokarev33]

Судя по всему, он имеет в виду сжигание в перекиси керосина.

Скорее имелось ввиду, что перекись сильно "не любит" такие высокие манипуляции с собой. Не любит, вплоть до детонации.

[Tokarev33]

Тем более, что рулевые камеры по большому счеты вообще не нужны, если осваивается такая сложная подача компонентов с качанием камер.

Ну так качать по-камерно не умели. Поэтому и рулевики. А компоненты топлива туда, на рулевики-качалки, все равно надо подавать. Правда, идет  не ГГ-газ, а ЖК, но под бОльшим давлением.
Так и стартер темы был не про "поменяем масло на получше и сразу быстрей поедем".
Новый ГГ, боюсь и турбина другая, новые отводы от магистралей по основным компонентам топлива, три клапана, пиростарт (или что-то другое, но по зажиганию), ребалансировка компонентов насосов. Не "с нуля", но и не без заморочек. Если делать "франкенштейна" из базы РД-107/108 под СВОИ цели - думаю, оправдано. Там и другие апгрейды напрашиваются.

[Bell]

Новый ГГ, боюсь и турбина другая

Турбина такая же, мощность больше, скорость, давление на насосах, давление в КС. В итоге УИ больше.

новые отводы от магистралей по основным компонентам топлива,

С хренали? 

три клапана,

Три клапана чего? 

пиростарт (или что-то другое, но по зажиганию),

Упереть с НК-3, например

ребалансировка компонентов насосов.

Тю! Там совсем немного, в пределах текущей настройки. Не в первый раз.

[Bell]

Судя по всему, он имеет в виду сжигание в перекиси керосина.

Скорее имелось ввиду, что перекись сильно "не любит" такие высокие манипуляции с собой. Не любит, вплоть до детонации.

нет. скорее всего, что компонент - галоперидол кончился. бывает, да

[Tokarev33]

новые отводы от магистралей по основным компонентам топлива,

С хренали? 

три клапана,

Три клапана чего? 

А новый газогенератор чем "кормить" будем?? Ранее он был однокомпонентным, а "хорошеет" под три. Под три -  и клапаны.(перекисный клапан на другой меняем)

[Буцетам]

- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)

А перекись в насосе не разложится?

Перекись держит давление. И я тоже  👊👊👊

[Старый]

Наддув гелием это освоенная технология. Даже на семерке. Она положительно влияет на ПН и не слишком дорогая.

А зачем ты тогда зубы заговариваешь со своей водой? 

Если ты хотел потроллить, то у тебя получилось. Уймись уже, плз.

Так где слив воды? Не вижу. 

[Старый]

Потому что на третьей уже гелий. На Союз-2.1б.

Потому что теперь нет восстанвительного ГГ и выхлопа ТНА которым можно греть кислород. 
А до Союза-2.1б семёрок не было? Или их авторы не знали чем дуть? На Союзе-2.1а как? 

[Буцетам]

Дожигать парогаз надо в отдельной камере, в рулевики пихать его не надо. Иначе это будут горячие сильфоны или подвижные уплотнения. Короче, плаан такой
- ставим второй насосик перекиси (отдельный агрегат, связь с ТНА через муфту. Первый насосик жмёт штатно, с 1 до 60атм. Второй насосик жмёт с 60 до 120
- укрепляем турбину и газген (геометрия та же, стенки толще
- на выходе из турбины 20атм
- убираем одну из основных камер, оставляем 3 штуки   
- давление в камерах повышаем до 80атм
- между основными камерами, по центру, ставим маленькую камеру дожигания
     О
     о
О      О
- камера дожигания неподвижная, давление 15атм, "газ-жидкость, степень расширения 5 единиц, УИ220/240сек
- рулевые камеры без изменений

[Штуцер]

Опять же чем горячее газ тем меньше его масса.

Температура после турбины порядка 250 градусов, а попадая в баки он еще остынет, особенно смешиваясь с испарившимся кислородом. Вода вообще сконденсируется.

Пока двигатели работают и есть перегрузка, ничего подобного не происходит. Есть чёткое расслоение по температурам.

[Bell]

Наддув гелием это освоенная технология. Даже на семерке. Она положительно влияет на ПН и не слишком дорогая.

А зачем ты тогда зубы заговариваешь со своей водой? 

Если ты хотел потроллить, то у тебя получилось. Уймись уже, плз.

Так где слив воды? Не вижу.

Там слив воды через отдельную трубу, со всеми остальными компонентами после турбины, разве ты не понял?
Я тоже умею в троллинг.
Кстати, у тебя учился, в том числе

[Старый]

Там слив воды через отдельную трубу, со всеми остальными компонентами после турбины, разве ты не понял?
Я тоже умею в троллинг.
Кстати, у тебя учился, в том числе

Чему же ты научился если ты понятие "слив" трактуешь чисто технически? 

[Буцетам]

- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)

А перекись в насосе не разложится?

Перекись держит давление. И я тоже  👊👊👊

Я могу выдержать 25атм в водородной среде! Могу и больше, и 30 могу, но будет психоз и уже начну буянить

[Трилобит]

Союз-2-3 жеж подразумевает выпрямление морковок и центра.

Так вроде ж закрыт проект? Не получилось с "выпрямлением"?

Закрыт, но я его чисто в качестве примера использовал, по теме обсуждения предлагаю вместо переделки РД-108 просто поставить РД-191, если перекись так сильно мешает.

По поводу "не получилось" - так и не пытались, там ведь дальше картинок и не ушло дело. Технически это должно быть выполнимо.