Трибуна гениальных идей или бредовых фантазий

[Старый]

Дайте уже старушке семерке помереть спокойно 

Не дадим! 

[Старый]

Опять же чем горячее газ тем меньше его масса. 

[Дмитрий В.]

Дайте уже старушке семерке помереть спокойно 

Ей ещё летать несколько десятилетий

[Bell]

Если делать ГГ на основных компонентах, то их расход получается в 1,5-2 раза больше, чем с "третьей" водой и в 2+ раза больше чем с перекисью.

Тебе что - кислорода жалко? 

Мне жалко заправлять лишний кислород, когда можно не заправлять. Или выбрасывать его через сопло двигателя, а не закачивать обратно в баки.

[Bell]

Опять же чем горячее газ тем меньше его масса.

Температура после турбины порядка 250 градусов, а попадая в баки он еще остынет, особенно смешиваясь с испарившимся кислородом. Вода вообще сконденсируется.

[Старый]

Опять же чем горячее газ тем меньше его масса.

Температура после турбины порядка 250 градусов, а попадая в баки он еще остынет, особенно смешиваясь с испарившимся кислородом. Вода вообще сконденсируется.

Ну и в чём проблема? А то у тебя то горячо то холодно...

[Старый]

Тебе что - кислорода жалко? 

Мне жалко заправлять лишний кислород, когда можно не заправлять. Или выбрасывать его через сопло двигателя, а не закачивать обратно в баки.

Строить систему подачи воды и азота, значит, не жалко, а кислород - жалко? 

[Bell]

Опять же чем горячее газ тем меньше его масса.

Температура после турбины порядка 250 градусов, а попадая в баки он еще остынет, особенно смешиваясь с испарившимся кислородом. Вода вообще сконденсируется.

Ну и в чём проблема? А то у тебя то горячо то холодно...

Это у тебя холодно, где должно быть горячо. Когда твой кислый парогаз попадет в баки, то он там остынет и сморщится.

[Bell]

Тебе что - кислорода жалко? 

Мне жалко заправлять лишний кислород, когда можно не заправлять. Или выбрасывать его через сопло двигателя, а не закачивать обратно в баки.

Строить систему подачи воды и азота, значит, не жалко, а кислород - жалко? 

Какого азота? Ты читаешь только то, что хочешь. Выше уже 20 раз было сказано про гелий.
Вода вместо перекиси. Ничего нового в этом месте строить не надо.
Кислород у тебя пойдет в баки, вместо гелия, а не вылетит с хорошим УИ из сопла. Почему ты решил, что так будет лучше?

[Tokarev33]

Кстати, а почему на РД-107/108 на рулевиках не стали использовать вариант с дожиганием порогаза от ГГ с керосином? Проблемы с подачей ГГ-газа от газогенератора к качающимся камерам? (давление гг-газа после турбины, в принципе, можно увеличить с 1.5 бар до 15-20, задрав давление перед турбиной)

[Старый]

Строить систему подачи воды и азота, значит, не жалко, а кислород - жалко? 

Какого азота? Ты читаешь только то, что хочешь. Выше уже 20 раз было сказано про гелий.

Да хоть гелия. Строить систему наддува гелием тебе не жалко, а кислорода жалко. 

[Старый]

Кислород у тебя пойдет в баки, вместо гелия, а не вылетит с хорошим УИ из сопла. Почему ты решил, что так будет лучше?

Так будет лучше чем сейчас. 

[Старый]

Кислород у тебя пойдет в баки, вместо гелия, а не вылетит с хорошим УИ из сопла. Почему ты решил, что так будет лучше?

А вот ты почему лепишь гелий на первые ступени но не лепишь на третью? 

[Старый]

Кстати, а почему на РД-107/108 на рулевиках не стали использовать вариант с дожиганием порогаза от ГГ с керосином?

Давление то в камерах какое будет? 

[Старый]

(давление гг-газа после турбины, в принципе, можно увеличить с 1.5 бар до 15-20, задрав давление перед турбиной)

А это поможет? 

[Буцетам]

Кстати, а почему на РД-107/108 на рулевиках не стали использовать вариант с дожиганием порогаза от ГГ с керосином? Проблемы с подачей ГГ-газа от газогенератора к качающимся камерам? (давление гг-газа после турбины, в принципе, можно увеличить с 1.5 бар до 15-20, задрав давление перед турбиной)

Добавляется ненужная связь, затрудняет запуск. Наверное можно было бы сделать байпас (турбина запускается с прямоточным выхлопом за борт, потом выхлоп переключается на рулевые камеры), и мне даже такая идея нравится. Но тут нужно добавлять арматуру (два клапана) и новые газо-жидкостные форсунки низкого давления.
Но идея хорошая, да!
- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)
- на выходе из турбины 20 атм., в рулевой камере 12атм.
- мощность турбины всё равно понизится, поэтому две основные камеры убираем, рулевых камер оставляем тоже две штуки
- перекомпонуем двигатель в линию (круги - основные камеры, точки - рулевые
•ОО•

- давление в основных камерах повышаем до 80атм за счёт роста удельной мощности турбины (кВт на камеру)
- сильный рост земного УИ (и стартовой тяги на каждую камеру)
- получаем современный оптимизированный удешевлённый двигатель

[Буцетам]

- поднять давление в ГГ до 140 атм. (насос перекиси двухступенчатый)
- на выходе из турбины 20 атм., в рулевой камере 12атм.
- мощность турбины всё равно понизится

Вообще у меня ошибка, при 140атм плотность парогаза перед турбиной сильно вырастет, значит массовый расход повысится (в 2,5 раза). Это перекрывает снижение перепада давления на турбине (с 20 до 7). Так что мощность турбины наоборот - вырастет. Тут или добавляем третью основную камеру
•ООО•
или оставляем две основные камеры, но повышаем давление на выходе из турбины (чтобы поднять давление и УИ в рулевых камерах). Мне больше нравится трёхкамерный вариант

[Ивгениуш]

Союз-2-3 жеж подразумевает выпрямление морковок и центра.

Так вроде ж закрыт проект? Не получилось с "выпрямлением"?

[Bell]

Строить систему подачи воды и азота, значит, не жалко, а кислород - жалко? 

Какого азота? Ты читаешь только то, что хочешь. Выше уже 20 раз было сказано про гелий.

Да хоть гелия. Строить систему наддува гелием тебе не жалко, а кислорода жалко.

Наддув гелием это освоенная технология. Даже на семерке. Она положительно влияет на ПН и не слишком дорогая.

Если ты хотел потроллить, то у тебя получилось. Уймись уже, плз.

[Bell]

Кислород у тебя пойдет в баки, вместо гелия, а не вылетит с хорошим УИ из сопла. Почему ты решил, что так будет лучше?

А вот ты почему лепишь гелий на первые ступени но не лепишь на третью?

Потому что на третьей уже гелий. На Союз-2.1б.