Трибуна гениальных идей или бредовых фантазий

[Старый]

А в данном случае хочется чего-то совсем иного.

Аааа...
 Так балластирование кислородом предложи. Такого точно ещё не было.

[Tokarev33]

Так балластирование кислородом предложи. Такого точно ещё не было.

... и не будет. При открытой схеме. Теплоемкость низкая + большая моль-масса= большой расход.
Ставить кислый ГГ на открытую схему двигателя... так себе эконом-план.

[Старый]

... и не будет. При открытой схеме. Теплоемкость низкая + большая моль-масса= большой расход.

Моль-масса наверно всётаки поменьше чем у продуктов пиролиза керосина? Да и всего в два раза больше чем у воды. 

Ставить кислый ГГ на открытую схему двигателя... так себе эконом-план.

Не. ГГ обычный, стехиометрический. А потом балластировка кислородом.   Не, а чего? На Союзе же вон половина рабочего тела турбины - горячий кислород, и ничего. Летает. 

[Штуцер]

На Союзе же вон половина рабочего тела турбины - горячий кислород, и ничего. Летает.

На Фау.
Союз - реплика. 
В этом разрезе.

[Старый]

На Союзе же вон половина рабочего тела турбины - горячий кислород, и ничего. Летает.

На Фау.
Союз - реплика.
В этом разрезе.

Но летает же. Значит можно! 

[Tokarev33]

На Союзе же вон половина рабочего тела турбины - горячий кислород, и ничего. Летает.

40%- это не совсем 78% (примерно сюда придём при балластировке кислородом). На РД-107/108 кислород в ГГ-газе, скорей вынужденный балласт, побочный, не совсем нужный для ЭТОГО процесса продукт реакции. Работу делает водопар. Причем,  непропорционально своей массовой доле.

[Старый]

40%- это не совсем 78% (примерно сюда придём при балластировке кислородом).

Всего то в два раза. 

[Tokarev33]

Всего то в два раза. 

Так понимаю, старт стёба я пропустил...

[Старый]

Всего то в два раза.

Так понимаю, старт стёба я пропустил...

Всего то восемь страниц.

[Старый]

У меня ещё много есть бредовых идей и гениальных фантазий. Например наддувать керосиновые баки кислородом. И гвоздь программы - кислородные баки водородом. На кислород-водородных блоках, естественно. 

[Bell]

Моль-масса наверно всётаки поменьше чем у продуктов пиролиза керосина?

Есть вполне конкретные экспериментальные данные по средней универсальной газовой постоянной газов после восстановительного газогенератора при разных конечных температурах в разумном диапазоне.
Плохо для керосина. Где-то вдвое хуже, чем для просто перекиси.

Я давал наводку, есть МАИшное учебное пособие, прям на тему газогенераторов ЖРД.

[Bell]

Например наддувать керосиновые баки кислородом.

И везти этот кислород с собой до конца работы ступени? Чтоб дедушка Циолковский проклял?

[Bell]

И гвоздь программы - кислородные баки водородом. На кислород-водородных блоках, естественно.

Не, ну это нормально, по сути. 
Осталось дожить до водорода вообще 

[Bell]

Погоди. По сути водород получается самое простое пиролизом из метана, то есть из природного газа. А гелий перегонкой тоже природгого газа, но в намного большем количестве и с бОльшим расходом энергии. 
Правда, не проще ли водород? Интересный вопрос, да 

[Bell]

А в данном случае хочется чего-то совсем иного.

Аааа...
 Так балластирование кислородом предложи. Такого точно ещё не было.

Было.
Потому что сильно окислительная среда и лопатки сожжет нафиг. Без покрытия тем самым элексиром на основе слёз единорога, сдоенным в ночь когда Меркурий в Козероге. Ну или как там Энергомаш делает обычно.

[blik]

При 800С
Водяной пар становится агрессивным окислителем, способным реагировать со многими металлами (например, железом), образуя оксиды и выделяя свободный водород.
В Сверхкритическом состоянии вода приобретает свойства мощного растворителя.
Придется двигатель отлаживать заново.
Но так как преимущества микроскопические, то доводка не отобьется никогда. Технико-экономический результат глубоко отрицательный

[Bell]

При 800С
Водяной пар становится агрессивным окислителем, способным реагировать со многими металлами (например, железом), образуя оксиды и выделяя свободный водород.
В Сверхкритическом состоянии вода приобретает свойства мощного растворителя.
Придется двигатель отлаживать заново.

Погодите. Этот двигатель уже сейчас отлажен на горячий парокислород при 560С. Кислород уж всяко более агрессивный окислитель при такой температуре, чем водяной пар. И он способен окислять все, что попадется. Турбины ТРД работают продолжительное время, измеряемое сотнями часов в присутствии такого горячего кислорода.

Но так как преимущества микроскопические, то доводка не отобьется никогда. Технико-экономический результат глубоко отрицательный

Речь идет о полном отказе от проблемного компонента. Сравнительно дорогого, требующего дополнительных допусков обслуживающего персонала и организаций в целом. К тому же, альтернативная схема лучше по массовым характеристикам, меньше расход компонентов.
В совокупности экономический эффект существенный и положительный.
А в целом идея инновационная и политически выгодная.
Фактически расходы сводятся только к разработке газогенератора и нескольким десяткам прожигов на стенде.

[Дмитрий В.]

... и не будет. При открытой схеме. Теплоемкость низкая + большая моль-масса= большой расход.

Моль-масса наверно всётаки поменьше чем у продуктов пиролиза керосина? Да и всего в два раза больше чем у воды.

Ставить кислый ГГ на открытую схему двигателя... так себе эконом-план.

Не. ГГ обычный, стехиометрический. А потом балластировка кислородом.  Не, а чего? На Союзе же вон половина рабочего тела турбины - горячий кислород, и ничего. Летает. 

Какая температура в стехиометрисеском ГГ?

[Bell]

Какая температура в стехиометрисеском ГГ?

Для нафтила и кислорода порядка 3750К

https://na-journal.ru/1-2024-aviaciya-kosmonavtika/8782-sravnenie-toplivnyh-par-jidkostnyh-raketnyh-dvigatelei-po-energeticheskim-i-termicheskim-harakteristikam?ysclid=mo5dtpb3vr805677617

[Старый]

Какая температура в стехиометрисеском ГГ?

А ты с какой целью интересуешься?