ГММ – Союз-5 (первый испытательный полёт) – страдания в ожидании

Автор pkl, 04.04.2026 15:09:34

« назад - далее »

aldi, Zmej Gorynych, de_Cranz, AN, LRV_75, Кот Бегемот, ohjjj2, Андрей Суворов, Профан, PaZh, Shenaar, SkyDreamer1986, Noichok и 1 гость просматривают эту тему.

LRV_75

Цитата: anik от 29.04.2026 19:35:15
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:31:46При КИ на СК заправку не проводят, ни РН, ни РБ
Те КИ тестовую заправку РБ предусматривали.
А вообще то да. Помню там глубоко копали и даже нашли документ, типа программа испытаний нового РБ и там да, заправка была прописана. Но потом видимо решили деньги сэкономить. И так ведь сойдет
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: Вован от 29.04.2026 19:35:55У РН Зенит за полминуты до КП должен был появляться сигнал ДРЕНАЖНЫЕ КЛАПАНЫ БАКОВ ЗАКРЫТЫ. Если один клапан на баке кислорода 2-й ступени не закрылся, то при наддуве давление в баке падает.
О, это еще одна рабочая версия.
Т.е. не прошла команда СУ на закрытие клапана дренажа.
Владимир Николаевич, не знаете случайно, а эта команда проходит по таймеру или по какому то событию?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

anik

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:39:11А вообще то да. Помню там глубоко копали и даже нашли документ, типа программа испытаний нового РБ и там да, заправка была прописана. Но потом видимо решили деньги сэкономить. И так ведь сойдет
Решили совместить комплексные и лётные испытания.

Вован

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:43:13
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:35:55У РН Зенит за полминуты до КП должен был появляться сигнал ДРЕНАЖНЫЕ КЛАПАНЫ БАКОВ ЗАКРЫТЫ. Если один клапан на баке кислорода 2-й ступени не закрылся, то при наддуве давление в баке падает.
О, это еще одна рабочая версия.
Т.е. не прошла команда СУ на закрытие клапана дренажа.
Владимир Николаевич, не знаете случайно, а эта команда проходит по таймеру или по какому то событию?
У Зенита по сигналам ИСХОДНОЕ БАКОВ
Байконур надолго - навсегда

Вован

Вы не можете просматривать это вложение.

Ну, хоть вывоз был удачным

Байконур надолго - навсегда

Старый

Так, докладываю: меня дёргают завтра на работу. Опять мне будет не до космонавтики. Так что опять полетите без меня. Вобщем когда и если вернусь чтобы всё уже лежало на дне Тихого океана!  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

Цитата: Вован от 29.04.2026 19:47:00
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:43:13
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:35:55У РН Зенит за полминуты до КП должен был появляться сигнал ДРЕНАЖНЫЕ КЛАПАНЫ БАКОВ ЗАКРЫТЫ. Если один клапан на баке кислорода 2-й ступени не закрылся, то при наддуве давление в баке падает.
О, это еще одна рабочая версия.
Т.е. не прошла команда СУ на закрытие клапана дренажа.
Владимир Николаевич, не знаете случайно, а эта команда проходит по таймеру или по какому то событию?
У Зенита по сигналам ИСХОДНОЕ БАКОВ
А эти сигналы взводятся по времени до КП или как?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: Вован от 29.04.2026 19:49:16Вы не можете просматривать это вложение.

Ну, хоть вывоз был удачным


Все таки Сухой вывоз был  ;D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Bell

Цитата: anik от 29.04.2026 19:45:05
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:39:11А вообще то да. Помню там глубоко копали и даже нашли документ, типа программа испытаний нового РБ и там да, заправка была прописана. Но потом видимо решили деньги сэкономить. И так ведь сойдет
Решили совместить комплексные и лётные испытания.
ЦитироватьСначала намечались торжества, потом аресты; потом решили совместить

Классика же...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Вован

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:56:50
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:47:00
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:43:13
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:35:55У РН Зенит за полминуты до КП должен был появляться сигнал ДРЕНАЖНЫЕ КЛАПАНЫ БАКОВ ЗАКРЫТЫ. Если один клапан на баке кислорода 2-й ступени не закрылся, то при наддуве давление в баке падает.
О, это еще одна рабочая версия.
Т.е. не прошла команда СУ на закрытие клапана дренажа.
Владимир Николаевич, не знаете случайно, а эта команда проходит по таймеру или по какому то событию?
У Зенита по сигналам ИСХОДНОЕ БАКОВ
А эти сигналы взводятся по времени до КП или как?
От датчиков уровня и сигнализаторов уровня
Байконур надолго - навсегда

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 18:54:16Все это определила сама СУ, по своим датчикам. Никакая телеметрия тут СУ не используется.
Техника идёт вперёд, наверное датчики вместе с их тарировками заводятся в СУ.
Вычислительные мощности и быстродействие позволяют.
Но.
Опять же в моё время, в части ДУ в СУ заводилась только двоичные параметры, причём обязательно троированые. Сигнализаторы давления, концевики. Мало того , что чувствительные элементы были троированы, электрически каждый был дублирован. Поэтому легко набиралась схема мажоритарности.
Поэтому, никаких  сомнений в достоверности действий СУ по каким то показаниям чувствительных элементов никогда не возникакало.

А вот закидоны СНИ или ТМИ бывали. )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Пока версии такие:

1. По сигналам  ИСХОДНОЕ БАКОВ не прошла одна из команд СУ на закрытие клапанов дренажа в баке кислорода 2-й ступени, что привело к падению давления при наддуве. СУ это падение давления увидела по своим потенциометрическим датчикам и выдала команду на отмену пуска.
Телеметрия подтвердила факт падения давления при анализе после отмены пуска.

2. Ошибка в монтаже стартовой схемы системы управления. Неверная стыковка по тракту проверки давления в баке кислорода 2-й ступени, что привело к неверной трактовке параметра давления после закрытия клапанов дренажа и проведении наддува. При этом телеметрия показывала НОРМу по давлению (независимый тракт измерения от СУ)

3. Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени, что привело к неверной трактовке параметра давления после закрытия клапанов дренажа и проведении наддува.  При этом телеметрия показывала НОРМу по давлению (независимый тракт измерения от СУ)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:25Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени, что привело к неверной трактовке параметра давления после закрытия клапанов дренажа и проведении наддува. 
Они все многократно проверяются как автономно, так и в сборе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:253. Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени,
И, да, там датчик или сигнализатор?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Цитата: Вован от 29.04.2026 20:11:40
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:56:50
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:47:00
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 19:43:13
Цитата: Вован от 29.04.2026 19:35:55У РН Зенит за полминуты до КП должен был появляться сигнал ДРЕНАЖНЫЕ КЛАПАНЫ БАКОВ ЗАКРЫТЫ. Если один клапан на баке кислорода 2-й ступени не закрылся, то при наддуве давление в баке падает.
О, это еще одна рабочая версия.
Т.е. не прошла команда СУ на закрытие клапана дренажа.
Владимир Николаевич, не знаете случайно, а эта команда проходит по таймеру или по какому то событию?
У Зенита по сигналам ИСХОДНОЕ БАКОВ
А эти сигналы взводятся по времени до КП или как?
От датчиков уровня и сигнализаторов уровня
Таак.
Тогда еще одна версия.
Команда СУ на закрытие клапанов дренажа не выдавалась, т.к. не были сформированы сигналы ИСХОДНОЕ БАКОВ, которые в свою очередь не сформировались, т.к. от датчиков  уровня и сигнализаторов уровня не было сигнала о достижении необходимых уровней.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

LRV_75

Цитата: Штуцер от 29.04.2026 20:24:22
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:25Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени, что привело к неверной трактовке параметра давления после закрытия клапанов дренажа и проведении наддува. 
Они все многократно проверяются как автономно, так и в сборе.
Каким образом проверются?
Мы проверяли что АЦП правильно выдает двоичный код в разных диапазонах измерения. Для этого имитаторы могли переключаться в разные диапазоны.
Но как вы проверяли физическую тарировку (двоичный код переводится по коэф преобразования в напряжение, а потом по тарировке в давление) в разных диапазонах давления?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Вернер П.

Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:25СУ это падение давления увидела по своим потенциометрическим датчикам
Надеюсь, такие древние в 21 веке уже не применяют.
Ну хотя бы индукционные ))

LRV_75

Цитата: Штуцер от 29.04.2026 20:25:17
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:253. Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени,
И, да, там датчик или сигнализатор?
Этого не знаю
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Вернер П.

#619
Цитата: Штуцер от 29.04.2026 20:25:17
Цитата: LRV_75 от 29.04.2026 20:20:253. Ошибка в тарировке датчика давления  СУ в баке кислорода 2-й ступени,
И, да, там датчик или сигнализатор?
По идее, для СУД достаточно сигнализатора.
Для ТМИ конечно датчик.