Перспективы развития СЯС в условия прогресса вооружений

[Старый]

1000 БРПЛ / 24 = 42 подлодки типа "Огайо". У нас тупо возникнут проблемы с комплектованием экипаже, что для мобильных пусковых установок, что для РПКСНов.

Причём это надо держать на дежурстве в море. А ещё столько же в базах на отдыхе и обслуживании. 

[pkl]

Это не что иное, как мир во всем мире. Росиию невозможно самоубыть, будьте спокойны.
Как там у вас дела в Калининграде?
Свет, газ, все есть?
Думаю, что в Калиниграде люди живут нормально. Вы в супермаркет ездите? Вы там видите на парковках множество дорогих машин (относительно дорогих)?

Ну как сказать... регион, по факту, в полублокаде. Всё дорого, но если раньше можно было ездить за покупками в Польшу и Литву и как-то сводить концы с концами, то сейчас полная жопа: цены выросли на всё, а зарплаты не так выросли. По итогу у нас цены как в Москве, а зарплаты как в Смоленске. Резко упал ассортимент в магазинах. Бизнесы разоряются. Куча коммерческой недвижимости в центре города с вывесками "аренда/продажа". Вообще, последний год заметил много квартир, даже у нас в доме, где явно никто не живёт. Такое ощущение, что люди просто запирают квартиры и куда-то уезжают. Такого не было даже в 1990-е, в таких масштабах. Короче, регион постепенно душат.


И тут такой момент. Мы все привыкли считать, что страну уничтожат массированным ракетно-ядерным ударом. Это верно, но лишь отчасти. Сначала страну годами маринуют экономической блокадой. И только потом следует удар. Как это было с Югославией, Ливией, Сирией, Ираком, Венесуэлой и теперь вот Ираном.

[fagot]

У них Минитмены по 50 лет в шахтах стоят, сработает дай бог 30%
А Россия матушка велика, выживем

Крайне ошибочное мнение, для нанесения неприемлемого ущерба России требуется в разы меньше боеголовок, чем для нанесения такого же ущерба США.

[LRV_75]

Ну как сказать... регион, по факту, в полублокаде. Всё дорого, но если раньше можно было ездить за покупками в Польшу и Литву и как-то сводить концы с концами, то сейчас полная жопа: цены выросли на всё, а зарплаты не так выросли. По итогу у нас цены как в Москве, а зарплаты как в Смоленске. Резко упал ассортимент в магазинах. Бизнесы разоряются. Куча коммерческой недвижимости в центре города с вывесками "аренда/продажа". Вообще, последний год заметил много квартир, даже у нас в доме, где явно никто не живёт. Такое ощущение, что люди просто запирают квартиры и куда-то уезжают. Такого не было даже в 1990-е, в таких масштабах. Короче, регион постепенно душат.

Я давно живу в Москве, но постоянно езжу к себе в Рязань, тут недалеко от мск 180 км.
Не знаю какая средняя зп в Рязани, но по ощущениям не особо хуже мск. Все торговые центры забиты народом, включая большие парковки перед центрами заставлены не хилыми такими машинами. Дороги, как минимум центральные не хуже мск. Вывески аренда/продажа видел, но их не чаще чем в мск.
Да в целом город выглядит отлично. Так же бываю в командировках в Питере. Там вообще не видно отличий от мск

[LRV_75]

У них Минитмены по 50 лет в шахтах стоят, сработает дай бог 30%
А Россия матушка велика, выживем

Крайне ошибочное мнение, для нанесения неприемлемого ущерба России требуется в разы меньше боеголовок, чем для нанесения такого же ущерба США.

Взлетит 1000 ракет из 3000.
Половина откажет на активном участке полета.
500 упадут на нас. 300 по центральной части России и 200 за уралом.
Выжевит ли Россия при таком ударе? Конечно да.
А вот США  и Европе кирдык

[pkl]

Я давно живу в Москве, но постоянно езжу к себе в Рязань, тут недалеко от мск 180 км.
Не знаю какая средняя зп в Рязани, но по ощущениям не особо хуже мск. Все торговые центры забиты народом, включая большие парковки перед центрами заставлены не хилыми такими машинами. Дороги, как минимум центральные не хуже мск. Вывески аренда/продажа видел, но их не чаще чем в мск.
Да в целом город выглядит отлично. Так же бываю в командировках в Питере. Там вообще не видно отличий от мск

Охотно верю. Но дело в том, что у рязанцев есть возможность ездить в Москву на заработки. Как и у жителей Твери, Смоленска и Калуги. Поэтому эффект от санкций у вас пока не ощущается, просто потому, что ваш экономический регион тупо больше, и по территории, и по населению. А у нас всего меньше + регион к возможной блокаде не готовили, хотя то, что она будет, было ясно ещё в 1990-е: основной транспорт у нас - автомобильный и железнодорожный, портовую инфраструктуру не развивали, подъездные пути не расширяли, энергетика вся на завозном топливе. И вот началась война и наступила Жопа.

[pkl]

У них Минитмены по 50 лет в шахтах стоят, сработает дай бог 30%
А Россия матушка велика, выживем

Крайне ошибочное мнение, для нанесения неприемлемого ущерба России требуется в разы меньше боеголовок, чем для нанесения такого же ущерба США.

Взлетит 1000 ракет из 3000.
Половина откажет на активном участке полета.
500 упадут на нас. 300 по центральной части России и 200 за уралом.
Выжевит ли Россия при таком ударе? Конечно да.

Однозначно нет: у нас в миллионниках 25% населения 

[fagot]

Взлетит 1000 ракет из 3000.
Половина откажет на активном участке полета.
500 упадут на нас. 300 по центральной части России и 200 за уралом.
Выжевит ли Россия при таком ударе? Конечно да.
А вот США  и Европе кирдык

Да чего там, взлетит 2, а половина откажет. Так вот, 500 даже не ракет, а ББ хватит, чтобы дважды под корень уничтожить всю российскую энергетику, и можете встречать зиму в Средних веках. В США то же количество ББ уничтожит только 60% энергетики, если размазывать еще и на Европу, будет вдвое меньше, при гораздо более благоприятном климате.

[Dulevo]

Для оживления дискусии...

Ракеты имеют кучу недостатков и лет через 5 вполне можно будет сделать робота внешне не отличимого от человека - на небольшом расстоянии (до тех пор пока не заговорит)
Идет такой толстячок - а в внутри у него заряд на 150 ктн. (есть такие - размеры 30*60 см.).

Лет за несколько можно будет заминировать всю страну. А дальше только останется нажать кнопку.

[pkl]

Да чего там, взлетит 2, а половина откажет. Так вот, 500 даже не ракет, а ББ хватит, чтобы дважды под корень уничтожить всю российскую энергетику, и можете встречать зиму в Средних веках.

Будет хуже, потому что в Средних веках в домах было отопление. Откуда отопление в нынешних многоэтажках? По-чёрному, что ли, квартиру топить? Короче, будет как в Киеве.

[pkl]

Для оживления дискусии...

Ракеты имеют кучу недостатков и лет через 5 вполне можно будет сделать робота внешне не отличимого от человека - на небольшом расстоянии (до тех пор пока не заговорит)
Идет такой толстячок - а в внутри у него заряд на 150 ктн. (есть такие - размеры 30*60 см.).

Лет за несколько можно будет заминировать всю страну. А дальше только останется нажать кнопку.

Глупости. Самые лучшие заряды имеют удельную мощность 5 - 6 кт/кг. 30 кг только на взрывное устройство. Не говоря уж про всё остальное. Да и датчики радиации никуда не делись.

Да, и все вопросы с дистанционно управляемым ядерным оружием сводятся к одному: что делать, если система управления выйдет из строя? И тут возникает целая ветвь очень плохих сценариев, от несанкционированного запуска, в т.ч. по своим до того, что в нужным момент не сработает ничего.

[cross-track]

Да чего там, взлетит 2, а половина откажет. Так вот, 500 даже не ракет, а ББ хватит, чтобы дважды под корень уничтожить всю российскую энергетику, и можете встречать зиму в Средних веках.

Будет хуже, потому что в Средних веках в домах было отопление. Откуда отопление в нынешних многоэтажках? По-чёрному, что ли, квартиру топить? Короче, будет как в Киеве.

Да уж, не рой другому яму...

[pkl]

1000 БРПЛ / 24 = 42 подлодки типа "Огайо". У нас тупо возникнут проблемы с комплектованием экипаже, что для мобильных пусковых установок, что для РПКСНов.

Причём это надо держать на дежурстве в море. А ещё столько же в базах на отдыхе и обслуживании.

Да. Ну, БРПЛ можно тасовать на базах между подлодками, как это делают англичане, но в целом да. Число самих подлодок надо умножать, минимум, в два раза. Лучше в четыре. И тут уже возникает нетривиальный вопрос: где брать людей для экипажей при том, что на каждую подлодку их надо два. Та же самая проблема с ПГРК.


Потому я и предлагаю рассмотреть вопрос строительства сильного флота и сильных ВВС, в контексте.

[pkl]

Да уж, не рой другому яму...

К войне надо готовиться. И готовиться нормально, а не заниматься имитацией.

[pkl]

Во-первых, четыре там боеголовки мощностью 300 - 500 кт.

Это врядли.

А что там на самом деле может быть?

я предлагаю на базе Ярса сделать новую МБР типа РТ-23 и MX.

Это врядли возможно.

Почему? Какие препятствия ты видишь?

[pkl]

А это не так, всего боезарядов на шахтных МБР должно быть примерно столько, сколько было в СССР в 1980-е гг.

А для начала столько сколько сейчас на всех носителях триады вместе.

Ну да:

МИД РФ опубликовал данные о количестве СНВ России и США по состоянию на 1 марта

Согласно документу, Россия обладает 517 единицами развернутых межконтинентальных баллистических ракет (МБР), развернутых баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ) и развернутых тяжелых бомбардировщиков, США - 651. Также у РФ 1 456 единиц боезарядов на развернутых МБР, на развернутых БРПЛ и ядерных боезарядов, засчитываемых за развернутыми тяжелыми бомбардировщиками, у США - 1 357. Развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, пусковых установок БРПЛ и тяжелых бомбардировщиков в распоряжении России 767, в распоряжении США - 800.

Т.е. задача увеличить число ШПУ до 1000 - 2000 выглядит вполне решаемой, причём сравнительно быстро и за разумные деньги.

[pkl]

На самом деле даже больше: если сделать мощные ракеты с 10 ББ на каждой, можно в итоге выйти примерно на позднесоветские показатели.

Если на каждой по 10 ББ то возникает та же проблема что и с ПЛАРБ и самолётами: одной боеголовкой можно уничтожить сразу десять.

Поэтому я предлагаю создать региональную ПВО и ПРО. Да, и для гарантированного уничтожения ШПУ надо всё же две боеголовки. Если ШПУ оснащена КАЗ, то ещё больше. Вкупе с ПВО и ПРО потребное число зарядов очень быстро превысит величину, при которой подготовку к обезоруживающему ядерному удару будет невозможно провести незаметно.

[pkl]

По поводу экономики:

По поводу экономики главное - во что обойдётся содержание СЯС в мирное время. При неудачном раскладе СЯС разорят и уничтожат страну сами, без помощи противника.

И самым дешёвым вариантом опять оказываются шахтные МБР с РГЧ.

[Старый]

Согласно документу, Россия обладает 517 единицами развернутых межконтинентальных баллистических ракет (МБР), развернутых баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ) и развернутых тяжелых бомбардировщиков,

Что ж как мало то? 

[Старый]

Во-первых, четыре там боеголовки мощностью 300 - 500 кт.

Это врядли.

А что там на самом деле может быть?

Мощность в несколько раз меньше.