Катапульта Маска

[cross-track]

А что,  кто-то всерьез думал, что Маск - Эйнштейн, или Королев,

Эйнштейн не Эйнштейн но Королёвым современности Маск вполне был. До тех пор пока не совершил поход во власть.

Эпштейн

А вам не кажется, что если проигрывать, то достойнее проигрывать гению Эйнштейну, а не педофилу Эпштейну?

[Буцетам]

Запускать с Луны есть чего и без гелия-3. Запускать можно топливо в твёрдом виде - цилиндры с твёрдым водородом и твёрдым кислородом. На орбите они оттаивают, пристыковывается потребитель и перекачивает ЖВ/ЖК себе в бак.
А если запускать ракетным способом, то надо тратить 2км/с, а это означает увеличение расхода топлива в 1,6-1,7 раза. Тоже в общем-то нормально, но катапульта лучше

[Machete]

Катапульта в гиперлупе - вот гениальное решение

Что-то гиперлуп завял

[Дмитрий В.]

Катапульта в гиперлупе - вот гениальное решение

Что-то гиперлуп завял

Вот и развянет, а заодно и Боринг компани

[garg]

Основное достоинство Маска следствие его проблемы - "особенности" психики.

Единственная его особенность психики - охреневшесть в край. А то что он себе последнее время сочиняет - это для оправдания своего мудацкого поведения и общения. И для рисования из себя иконы нетакусь.

У него некая лёгкая форма аутизма, которая порождает вот это всё... Но когда он делом занимается, а не корчит из себя мессию, нациста или вЯликого политического долбо..ба, то всё хорошо.

Легкая форма брехливости у него в лучшем случае. Та форма аутизма, на которую претендует пациент, никак не вяжется с реальной биографией (а не выдуманой для красоты) И собственно никаких медицинских подтверждений нет. Просто богатей себя выгораживает и стебется над всеми.

[Veganin]

В начале, ЕМНИП, для полета к Луне планировалось лишь две дозаправки Старшина танкером (к Марсу восемь), теперь надцать. Это ли не главный общий показатель кривизны проекта?
Кому такое нужно???!!!

Химические движки не для дальнего космоса. Для Луны еще пойдет и это и до Маска дошло.

[Шлангенциркуль]

В стародавние времена Маск предполагал, что, возможно, к Луне уложатся в четыре дозаправки по 150 т., и, на сколько я знаю, это был самый оптимистичный прогноз.
https://twitter.com/elonmusk/status/1425473261551423489

[Veganin]

В стародавние времена Маск предполагал, что, возможно, к Луне уложатся в четыре дозаправки по 150 т., и, на сколько я знаю, это был самый оптимистичный прогноз.

Теперь оптимистичный прогноз следующий: через 20 лет на Луне будет построен город и инвесторам Tesla надо придержать свои акции.

[Шлангенциркуль]

Роскосмос уже десять лет как гелий-3 добывать должен был. 

[Prokrust]

Химические движки не для дальнего космоса. Для Луны еще пойдет и это и до Маска дошло.

С чего вы взяли? Самое сложное - это выйти на орбиту.
С НОО Земли до Луны и Марса ближе, чем с поверхности Земли до НОО.
Или вы про Юпитер и дальше? Тогда да, но Маск тут причем.
Причем доставка на Марс по тратам топлива ничем не хуже Луны - с учетом торможения челноком об атмосферу Марса.
PS.
Все эти рассуждения про то что химические движки не годятся, весьма умилительны -  таки да, телепортация лучше. Но ее пока нет. Да и поставками на ЭРД не больно то разгонишься - гораздо практичнее Старшипом доставить больше топлива на НОО. Полгода ускоряться чтобы достичь 2-космической - так себе идея и груза много не возьмешь. Сколько там эти движки и солнечные панельки прослужат? Ну а с ядеркой все только хуже.

[Veganin]

С чего вы взяли? Самое сложное - это выйти на орбиту.

А полет до Марса с сохранением компонентов  топлива в баках при криогенных температурах и посадка на его поверхность уже не сложны? Или если закидывать Марс сотнями и тысячами Старшипами, то соотношение ПН, доставленной на поверхность Красной планеты, к стартовой массе использованных Старшипов станет приемлемым? 

Полгода ускоряться чтобы достичь 2-космической - так себе идея и груза много не возьмешь. Сколько там эти движки и солнечные панельки прослужат?

У ЭРД УИ больше, следовательно, и масса ПН, доставляемая на орбиту Марса и его поверхность больше. СБ на геостационарных спутниках АМС служат 15-20 лет, с деградацией, конечно. Срок службы холловских двигателей составляет тысячи часов, у ЭРД может достигать и 10000 ч. 

[cross-track]

У ЭРД УИ больше, следовательно, и масса ПН, доставляемая на орбиту Марса и его поверхность больше. СБ на геостационарных спутниках АМС служат 15-20 лет, с деградацией, конечно. Срок службы холловских двигателей составляет тысячи часов, у ЭРД может достигать и 10000 ч. 

Сделал прикидку. Для изменения скорости космического корабля массой 50 тонн на 4 км/с при постоянной тяге в 5 Н потребуется примерно 460 дней, что больше, чем 10000 ч. Так что с ЭРД тоже не все хорошо.

[Дмитрий В.]

А что,  кто-то всерьез думал, что Маск - Эйнштейн, или Королев,

Эйнштейн не Эйнштейн но Королёвым современности Маск вполне был. До тех пор пока не совершил поход во власть.

Эпштейн

А вам не кажется, что если проигрывать, то достойнее проигрывать гению Эйнштейну, а не педофилу Эпштейну?

Бесспорно

[Шлангенциркуль]

А полет до Марса с сохранением компонентов  топлива в баках при криогенных температурах и посадка на его поверхность уже не сложны?

Резервуар хранения с рекуперацией гораздо проще химических двигателей любого типа. И Безос уже добился как минимум крупных успехов с хранением топлива без испарения, согласно их заявлениям, и у них вообще водород. 
А посадка на химических двигателях вообще пока безальтернативна. 
Дальний космос и Луна сложны большой характеристической скоростью для всего полета, но, все равно, большая ее часть это выход на земную орбиту, где химии пока тоже нет альтернативы.

[Шлангенциркуль]

Если закидывать Марс сотнями и тысячами Старшипами, то соотношение ПН, доставленной на поверхность Красной планеты, к стартовой массе использованных Старшипов станет приемлемым? 

Это всё обсуждалось сто раз, станет, если цена пуска Старшипа рано или поздно будет как надеется Маск.

[nonconvex]

А посадка на химических двигателях вообще пока безальтернативна.
Дальний космос и Луна сложны большой характеристической скоростью для всего полета, но, все равно, большая ее часть это выход на земную орбиту, где химии пока тоже нет альтернативы.

Так зачем тогда эта катапульта на Луне, если все равно вылетать с Земли?

[Шлангенциркуль]

Наверно где-то на прошлых страницах темы должен быть ответ на этот вопрос...

[nonconvex]

Наверно где-то на прошлых страницах темы должен быть ответ на этот вопрос...

Наверное вы невнимательно ее читали. Единственная гипотеза - ваша, индустриализация Луны. Но Маск то нарисовал спутники с ИИ, да еще в глубоком космосе. Отсюда и вопрос. 

[Шлангенциркуль]

С этим не ко мне. Не знаю, какая там индустриация. Индусизация, идентификация? Экспроприация, элонизация?

[Старый]

С НОО Земли до Луны и Марса ближе, чем с поверхности Земли до НОО.

Ага. 10 минут с Земли до НОО и 10 месяцев с НОО до Марса.