Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[cross-track]

У нас на заводике нержавейку варят как алюминий - аргонно-дуговой сваркой.

Авто-матом варят?)

[Дмитрий В.]

У нас на заводике нержавейку варят как алюминий - аргонно-дуговой сваркой.

Вообще-то, нержавеющая сталь и должна вариться дуговой сваркой в среде защитных газов.

[vlad7308]

У нас на заводике нержавейку варят как алюминий - аргонно-дуговой сваркой.

ранние прототипы СШ варили так же. Фоток было полно.
Почти наверняка и сейчас так же.

[simple]

Надо было строить этот бак вокруг центрального, как вложенный?

от этого отказались почемуто

[Шлангенциркуль]

Зато с такой несимметричной развесовкой есть самостабилизация по крену.

[RaZoom]

Надо было строить этот бак вокруг центрального, как вложенный?

от этого отказались почемуто

Не отказались похоже - энтузиасты всматривались в недавнее фото с разрезанным кислородным баком, выкручивали контрастность/яркость и узрели в центральном топливопроводе ещё один бак. Получается есть разделение на метан для бустбэка и метан для посадки:

[simple]

Не отказались похоже

это другое, тут в центре бак для метана а раньше был для кислорода, и речь об этом, что от этого отказались.
моя версия - понадобилось больше кислорода и если бак по центру просто увеличить, то потребный объем метана будет над этим баком и центр тяжести будет высоким и чтоб его снизить поставили баки в параллель
(для справки, соотношение компонентов 1 метана к 3 кислорода) 

[Старый]

У нас на заводике нержавейку варят как алюминий - аргонно-дуговой сваркой.

Авто-матом варят?)

Руками. С матом. 

[RaZoom]

для справки, соотношение компонентов 1 метана к 3 кислорода

1:3,6 это по массе, а по объему примерно 1: 1,3

тут в центре бак для метана а раньше был для кислорода, и речь об этом, что от этого отказались

Потому что они добавили ещё один метановый бак для маневра разворота. Теперь снизу вверх идет метановый посадочный бак, отдельный метановый бак для бустбэка и сверху основной метановый бак. Ещё один бак добавили для "faster, more reliable flip maneuvers and the ability for simultaneous engine startup " https://x.com/SpaceX/status/1942975057040404843

[Inti]

НГ в принципе не обеспечит низкую цену. Старшип... может быть... и в этом ОГРОМНАЯ  разница между этими проектами.

Так Безос планировал для НГ делать вторую возвращаемую ступень. Так что никакой принципиальной разницы между проектами нет.

В себестоимости каждого аппарата таки есть. НГ использует более дорогие материалы и технологии сварки.

А спэйсы использут более тяжелый на единицу прочности материал - нержавейку, сравнительные данные по удельной прочности при 80К я уже писал, что приводит к ничтожной мюПГ. Что значительно увеличивает стоимость вывода этой самой ПГ.

Если птичка полностью много-многоразовая то стоимость вывода будет приближаться к стоимости топлива. А оно не очень-то дорого стоит. Ну будет запущен танкер в два раза больше, и что с того? Хотя я сомневаюсь что полезная нагрузка в конечном итоге будет маленькой. Там много чего можно оптимизировать и улучшать. Главная проблема на самом деле - теплозащита Старшипа. Всё остальное можно улучшать постепенно, кстати вплоть до замены каких-то элементов тем же алюминием или даже титаном.

[blik]

Всё остальное можно улучшать постепенно, кстати вплоть до замены каких-то элементов тем же алюминием или даже титаном.

Нет нельзя постепенно, изменения приводят к новым бабахам.

[Streamflow]

Зато с такой несимметричной развесовкой есть самостабилизация по крену.

Да, возможно вы и правы - было реализовано вот такое рационализаторское предложение.

Он мне напомнило другое рационализаторское предложение по замене состава припоя фильтров перекиси водорода на более дешёвый и содержащий свинец в ракетах Восток-2М. Кстати, оно было согласовано с главным конструктором Владимиром Барминым. А что случилось потом из-за этого 18 марта 1980 года в Плесецке тут, наверное, многие знают. 

[Streamflow]

Не отказались похоже

это другое, тут в центре бак для метана а раньше был для кислорода, и речь об этом, что от этого отказались.
моя версия - понадобилось больше кислорода и если бак по центру просто увеличить, то потребный объем метана будет над этим баком и центр тяжести будет высоким и чтоб его снизить поставили баки в параллель
(для справки, соотношение компонентов 1 метана к 3 кислорода)

Чтобы сравнительно небольшое количество сравнительно лёгкого метана заметно подняло центр масс бака с огромным количеством кислорода? Вы, в отличие от Шлангенциркуля и тех, кто для дешевизны ввели материал с каталитическими свойствами в фильтр для перекиси водорода, мыслите недостаточно системно  Так что остаётся ждать новых фейерверков. Такова карма SpaceX.

[simple]

Чтобы сравнительно небольшое количество сравнительно лёгкого метана заметно подняло центр масс бака с огромным количеством кислорода?

вы просто понятие не имеете о чем идет речь

[Streamflow]

Чтобы сравнительно небольшое количество сравнительно лёгкого метана заметно подняло центр масс бака с огромным количеством кислорода?

вы просто понятие не имеете о чем идет речь

Ну, ну, три к одному

[Inti]

Всё остальное можно улучшать постепенно, кстати вплоть до замены каких-то элементов тем же алюминием или даже титаном.

Нет нельзя постепенно, изменения приводят к новым бабахам.

Для SpaceX это нормально. Главное людей не посылать на чём-то новом. Они это прекрасно понимают.

[Шестопер239]

Толстые алюминиевые плиты (будущую вафлю, до вырезания ячеек), для Сатурна и Энергии сваривали электронно-лучевой сваркой. Плита 40 мм для Энергии, 50 мм для Сатурна.
Губанов в мемуарах хвастался, что вот освоили такой сварочный финт.
Может, отсюда дороговизна?

[Feol]

А этот тип сварки дорогой?

[Юрий Михайлович Темников]

А этот тип сварки дорогой?

Весьма.Нужна большая мощность электронного луча,точная фокусировка его и большой обьём высокого вакуума.

[simple]

Всё остальное можно улучшать постепенно, кстати вплоть до замены каких-то элементов тем же алюминием или даже титаном.

Нет нельзя постепенно, изменения приводят к новым бабахам.

Для SpaceX это нормально. Главное людей не посылать на чём-то новом. Они это прекрасно понимают.

судя по новостям, тот же ф9 они неоднократно меняли