Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[nonconvex]

Так что ждем караваны банановозов.

Безусловно. ИИ почему-то считает что "алюминиевая ракета сложнее\дороже в производстве в 5–10 раз. Поэтому SpaceX уже сейчас может делать по 2–3 корабля в месяц, а Blue Origin выпускает одну ступень в год."

Не поэтому. У Безоса задача вывести ПН, а у Маска - привлечь инвесторов к нержавеющему ишаку.
Пруф на высокой орбите.

[Streamflow]

Не будьте слишком строги к Илону, тут дело не в чуйке...

Наверное, вы правы - слишком много жён и твитов. Однако, чтобы увидеть, что последняя конструкция бустера Старшипа - откровенное удолбище, даже на чертежи смотреть не надо - всё и так режет глаз при самом быстром косом взгляде. И где вся остальная толпа вице-президентов во главе с хвалёной Шотвелл - "дочерью и сестрой инженеров", они вообще ничего в этом деле не понимают?

[nonconvex]

Так что ждем караваны банановозов.

Безусловно. ИИ почему-то считает что "алюминиевая ракета сложнее\дороже в производстве в 5–10 раз. 

Этот ваш ИИ нержавейку варит без газа. Потому и считает, что идиот. 

[Streamflow]

Так что ждем караваны банановозов.

Безусловно. ИИ почему-то считает что "алюминиевая ракета сложнее\дороже в производстве в 5–10 раз.

Этот ваш ИИ нержавейку варит без газа. Потому и считает, что идиот.

Но, всё-таки, ИИ пытается подходить к вопросу системно, а вы - нет.

[nonconvex]

И где вся остальная толпа вице-президентов во главе с хвалёной Шотвелл - "дочерью и сестрой инженеров", они вообще ничего в этом деле не понимают?

Они достаточно умны, чтобы не светиться - зачем портить себе жизнь и карьеру?

[nonconvex]

Но, всё-таки, ИИ пытается подходить к вопросу системно, а вы - нет.

ИИ системно натягивает сову. Задайте ему другой вопрос - почему алюминиевый супертяж лучше нержавеющего - и получите системный ответ. 

[Inti]

Так что ждем караваны банановозов.

Безусловно. ИИ почему-то считает что "алюминиевая ракета сложнее\дороже в производстве в 5–10 раз.

Этот ваш ИИ нержавейку варит без газа. Потому и считает, что идиот.

Нет, с газом, но не с чистым аргоном а с более дешёвой смесью. Не стоит себя считать умнее ИИ, точнее последней версии ChatGPT 

Основные швы Starship/Booster варятся НЕ чистым аргоном, а:

• автоматической GMAW
• на смеси Ar/CO₂ или Ar/He/CO₂
• в полевых условиях
• встык
• большим промышленным роботизированным оборудованием

TIG с чистым аргоном используется только для точных узлов — трубопроводы, внутренние детали, крепления, моторные узлы.

Требования к чистоте
Для алюминия:

• влажность в помещении критична
• микроскопическая грязь → поры
• нужна идеальная зачистка кромок
• нужна защита инертным газом с высокой чистотой (> 99.99%)
• желательно закрытые помещения с климат-контролем

Blue Origin делает секции New Glenn в цехах уровня авиапрома.
SpaceX варит кольца Starship на улице, под тентом или в башне.
Это говорит само за себя.

Blue Origin использует:
✔ FSW (Friction Stir Welding — фрикционная сварка с перемешиванием)
Главный способ сварки New Glenn.
Это один из самых сложных процессов сварки:

• огромные силы давления
• точное управление осью инструмента
• идеальная подготовка
• специальный дизайн кромок
• дорогие станки (по $5–20 млн каждый)

✔ TIG/MIG под чистым аргоном
Для небольших элементов — требуются идеальные условия.
✔ Heat treatment (послесварочная термообработка)
FSW снижает прочность меньше, чем TIG, но всё равно её нужно восстанавливать.

[nonconvex]

Основные швы Starship/Booster варятся НЕ чистым аргоном, а:

• автоматической GMAW
• на смеси Ar/CO₂ или Ar/He/CO₂

Ага, таки нужна инертная среда? А почему в предыдущем опусе ее не было? Смесь получают смешиванием чистого аргона с чистым СО2.

[nonconvex]

• огромные силы давления

Вы там что пьете, вместе с ИИ? 

[Iv-v]

Основные швы Starship/Booster варятся НЕ чистым аргоном, а:

• автоматической GMAW
• на смеси Ar/CO₂ или Ar/He/CO₂

Ага, таки нужна инертная среда? А почему в предыдущем опусе ее не было? Смесь получают смешиванием чистого аргона с чистым СО2.

О, карбон футпринт. 

[Streamflow]

И где вся остальная толпа вице-президентов во главе с хвалёной Шотвелл - "дочерью и сестрой инженеров", они вообще ничего в этом деле не понимают?

Они достаточно умны, чтобы не светиться - зачем портить себе жизнь и карьеру?

А что, непрерывная череда катастроф сильно помогает карьере? Вот инженеры компании, насколько я понимаю, сейчас, когда заправляют "дочери инженеров"любого пола, действительно стараются "не светиться".

[Streamflow]

Но, всё-таки, ИИ пытается подходить к вопросу системно, а вы - нет.

ИИ системно натягивает сову. Задайте ему другой вопрос - почему алюминиевый супертяж лучше нержавеющего - и получите системный ответ.

Мне это не нужно. Я и так знаю, что в рассматриваемых условиях дело обстоит ровно наоборот, 

[Inti]

Основные швы Starship/Booster варятся НЕ чистым аргоном, а:

• автоматической GMAW
• на смеси Ar/CO₂ или Ar/He/CO₂

Ага, таки нужна инертная среда? А почему в предыдущем опусе ее не было? Смесь получают смешиванием чистого аргона с чистым СО2.

По стоимости сварки стали и люминия претензий к ИИ нет? Ну и ладненько.

[Inti]

Но, всё-таки, ИИ пытается подходить к вопросу системно, а вы - нет.

ИИ системно натягивает сову. Задайте ему другой вопрос - почему алюминиевый супертяж лучше нержавеющего - и получите системный ответ.

Во-первых, именно поэтому я всегда задаю максимально нейтральные запросы, часто начинаю с "правда ли или ложь что..." или "сравни то с этим". Впрочем, в последнее время ИИ всё меньше и меньше старается потакать юзерам, довольно часто вполне по делу огрызается а не старается всегда угодить.

[Seliv]

Не будьте слишком строги к Илону, тут дело не в чуйке...

Наверное, вы правы - слишком много жён и твитов. Однако, чтобы увидеть, что последняя конструкция бустера Старшипа - откровенное удолбище, даже на чертежи смотреть не надо - всё и так режет глаз при самом быстром косом взгляде. И где вся остальная толпа вице-президентов во главе с хвалёной Шотвелл - "дочерью и сестрой инженеров", они вообще ничего в этом деле не понимают?

Зашли в тупик с v2, работает оно в принципе работает, но по пн и близко не тянет, без особых шансов на улучшение.  Давайте пробовать ассиметричную схему, сейчас соберем на коленке. сроки-сроки, дерут за сроки. будет прогресс, переделаем по уму

[nonconvex]

Основные швы Starship/Booster варятся НЕ чистым аргоном, а:

• автоматической GMAW
• на смеси Ar/CO₂ или Ar/He/CO₂

Ага, таки нужна инертная среда? А почему в предыдущем опусе ее не было? Смесь получают смешиванием чистого аргона с чистым СО2.

По стоимости сварки стали и люминия претензий к ИИ нет? Ну и ладненько.

К Старому тоже претензий нет, он не в теме. И вообще, стоимость сварки - копейки.

[nonconvex]

И где вся остальная толпа вице-президентов во главе с хвалёной Шотвелл - "дочерью и сестрой инженеров", они вообще ничего в этом деле не понимают?

Они достаточно умны, чтобы не светиться - зачем портить себе жизнь и карьеру?

А что, непрерывная череда катастроф сильно помогает карьере? 

Всегда можно свалить на главнюка, дескать волюнтарист и тиран. 

[nonconvex]

Но, всё-таки, ИИ пытается подходить к вопросу системно, а вы - нет.

ИИ системно натягивает сову. Задайте ему другой вопрос - почему алюминиевый супертяж лучше нержавеющего - и получите системный ответ.

Мне это не нужно. Я и так знаю, что в рассматриваемых условиях дело обстоит ровно наоборот,

Примерно как у вас было с моментом инерции ребра, ага. Тоже понимаешь "знали". 

[Inti]

стоимость сварки - копейки

Передал эти два слова ИИ и вот ответ:

Примерные цифры

• GMAW автоматическая нержавейка (SpaceX)
  
  • шов диаметром ~9 м: ~$100–300 по расходным материалам и электроэнергии
  • операторов минимум, автомат делает почти всё
  • никакого дорогостоящего оборудования на миллионы долларов не требуется
• FSW алюминия (New Glenn)
  
  • один шов диаметром ~7 м: несколько десятков тысяч долларов (оборудование + подготовка + квалифицированные операторы + контроль качества)
  • материалы: дорого, аргон/гелиум чистейший
  • оборудование: станки $5–20 млн

То есть SpaceX экономит на сварке многократно по сравнению с алюминием.

Ну и стоимость самого алюминия таки выше. 

В сухом остатке важна не масса полезной нагрузки - а стоимость одного кг. По этому главному параметру - у НГ шансов нет. Точнее есть шанс на лунный флаговтык, но не на освоение Луны.

[nonconvex]

То есть SpaceX экономит на сварке многократно по сравнению с алюминием.

Ну и стоимость самого алюминия таки выше.

В сухом остатке важна не масса полезной нагрузки - а стоимость одного кг. По этому главному параметру - у НГ шансов нет. Точнее есть шанс на лунный флаговтык, но не на освоение Луны.

Спейсекс экономит, а Безос летает. В сухом остатке важна ПН, ее Спейсекс практически не выводит, у них все силы ушли в дешОвый нержавеющий свисток.