Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[RaZoom]

Благодаря разрезанному B17 теперь можно посмотреть "как это было раньше":

[Raul]

Что-то я не понимаю, а где на этом фото дно основного бака с жидким кислородом, оно ведь должно быть над трубопроводами, а его не видно?

[vlad7308]

где на этом фото дно основного бака с жидким кислородом, оно ведь должно быть над трубопроводами

Почему "над"? Трубопроводы прямо в баке расположены.

[RaZoom]

Что-то я не понимаю, а где на этом фото дно основного бака с жидким кислородом, оно ведь должно быть над трубопроводами, а его не видно?

В третьей версии убрали всю теплозащиту из двигательного отсека, соответственно все трубопроводы переехали в бак, блоки управления двигателями, наддув - на нижнюю часть обечайки. Как-то так:

[Astro Cat]

Ну так причина то какая аварии? Озвучена или думают до сих пор?

[Raul]

где на этом фото дно основного бака с жидким кислородом, оно ведь должно быть над трубопроводами

Почему "над"? Трубопроводы прямо в баке расположены.

А так можно? В смысле так делают? Небольшая утечка горючего в баке с окислителем, и взрыв на 5 килотонн. Я понимаю, когда один центральный трубопровод идет, но если их 30 c фланцами...

[Astro Cat]

Небольшая утечка горючего в баке с окислителем, и взрыв на 5 килотонн.

Для максимальной мощности взрыва должны быть смешаны компоненты в нужной пропорции. Плюс искра должна быть поджигающая.

[Raul]

Небольшая утечка горючего в баке с окислителем, и взрыв на 5 килотонн.

Для максимальной мощности взрыва должны быть смешаны компоненты в нужной пропорции. Плюс искра должна быть поджигающая.

Хотите сказать, что при 90 град Кельвина "прикурить" не получится? Тут еще один момент есть: температура замерзания метана = температуре кипения кислорода. Если метан намерзнет на стенки тонких трубок, то протечки не будет  

Но когда уровень жидкости понизится ниже трубок и вокруг них будет газ...

[Seliv]

Ясно, что центральный топливопровод служит только для подачи метана - там явно нет никаких скрытых баков с жидким кислородом, как это было в версии v1 (v2). Соответственно наличие дополнительного LOX бака очевидно

Да не то чтоб прям ясно и очевидно. Предположим, что толстые золотые трубы — это посадочный кислород из центральной колонны. как раз на внутренний посадочный круг. И по диаметру подходит, для кислорода толще. почему такая разница в диаметре между красными и золотыми, если это один и тот же метан? Далее, для посадки у нас используется только внутренний круг из 13 моторов, а эти зеленные змеи нацелены скорее на внешний.
Эта схема мне кажется гораздо более правильной и логичной, чем с каким-то подвесным баком в стороне. Единственное, что тогда не понятно, где подвод метана к внутренним движкам, может не видно, эти трубы под башней.
Вы не можете просматривать это вложение.
А это зеленное безобразие, да хз что это такое. Можно, к примеру, допустить что предстартовое решение для продувки, раскрутки ТНА.
Еще можно на пальцах примерно прикинуть, а может ли в принципе по объему в этом гранд топливопроводе поместится посадочный кислород, или только метан. Но боюсь без точных размеров, будет погрешность уровня, может поместится, может нет.

Вы не можете просматривать это вложение.
В этой отмеченной области можно разглядеть доп бак только если очень хотеть его там найти. А если не знать, что он там может быть, абсолютно ничего не видно.

[Шлангенциркуль]

ак что его частично видно на  фото и справа, и слева. Видно кислородные трубопроводы, идущие к нему. Ясно, что центральный топливопровод служит только для подачи метана - там явно нет никаких скрытых баков с жидким кислородом, как это было в версии v1 (v2). Соответственно наличие дополнительного LOX бака очевидно

А там не объясняли, зачем такая огромная метановая труба при в два раза меньшем боковом баке ЖК, в такой схеме?

Ладно, не говорили, значит не говорили. Видимо, только конструкторы знают.

[Seliv]

где на этом фото дно основного бака с жидким кислородом, оно ведь должно быть над трубопроводами

Почему "над"? Трубопроводы прямо в баке расположены.

А так можно? В смысле так делают? Небольшая утечка горючего в баке с окислителем, и взрыв на 5 килотонн. Я понимаю, когда один центральный трубопровод идет, но если их 30 c фланцами...

Как мин в морских ракетах, для подлодок, у нас были двигатели утопленники в самом топливе

[Feol]

Да, и там компоненты самовоспламеняющиеся. В отличие от метана с кислородом. И ничего, работает.

[Raul]

Зеленые трубы, может быть, для наддува?

[Шлангенциркуль]

Зеленые трубы, может быть, для наддува?

Идут от бокового бака к местам расположения десяти двигателей среднего кольца, точно подача ЖК после опорожнения основного бака. Подача к центральным двигателям похоже загорожена.

Предположим, что толстые золотые трубы — это посадочный кислород из центральной колонны

Золотые трубы это заправка, они сходятся в одну через У-разветвитель и дальше наружу.

[Seliv]

ак что его частично видно на  фото и справа, и слева. Видно кислородные трубопроводы, идущие к нему. Ясно, что центральный топливопровод служит только для подачи метана - там явно нет никаких скрытых баков с жидким кислородом, как это было в версии v1 (v2). Соответственно наличие дополнительного LOX бака очевидно

А там не объясняли, зачем такая огромная метановая труба при в два раза меньшем боковом баке ЖК, в такой схеме?

Ладно, не говорили, значит не говорили. Видимо, только конструкторы знают.

Я присматривался-присматривался, что-то там действительно есть. или треугольное на стенке основного бак, или опоясывающая хрень основной колонны
Вы не можете просматривать это вложение.
В любом случае, явно по размерности и по форме не подходит на тот остроносый, лишний бак что был на стройке, который смуту вызвал. Кажется, это наши любимые баллоны copv которые спрятали под доп кожухом, с термозащитой, и они не они взорвались. бумкнул маленький

[Seliv]

Идут от бокового бака к местам расположения десяти двигателей среднего кольца

самого внешнего кольца, не участвующего в посадке. средние 10 - посадочные, это золотые трубы, почти под башей 

[RaZoom]

А там не объясняли, зачем такая огромная метановая труба при в два раза меньшем боковом баке ЖК, в такой схеме?

Ладно, не говорили, значит не говорили. Видимо, только конструкторы знают.

Вот, интересный вопрос, но если основываться на заявлениях Илона, то складывается впечатление, что центральный топливопровод используется для хранения метана для бустбэк и посадочного маневра, а отдельный кислородный бак только для посадки, в то время как во время бустбэк кислород берется из основного бака.

Roughly the same size as the first stage of a Falcon 9 rocket, the new transfer tube is responsible for channeling cryogenic fuel from Super Heavy's main tank to its 33 Raptor engines and will enable faster, more reliable flip maneuvers and the ability for simultaneous engine startup.

It's more of a fuel header tank than a transfer tube. Has to be very buff, as it is subject to extreme loads and a single leak would be game over.

[Seliv]

если основываться на заявлениях Илона, то складывается впечатление, что центральный топливопровод используется для хранения метана для бустбэк и посадочного маневра, а отдельный кислородный бак только для посадки, в то время как во время бустбэк кислород берется из основного бака.

Где там были такие заявления, сообщения Маска, spacex? 

[Шлангенциркуль]

Где там были такие заявления, сообщения Маска, spacex?

Вот выше цитата.

Roughly the same size as the first stage of a Falcon 9 rocket, the new transfer tube is responsible for channeling cryogenic fuel from Super Heavy's main tank to its 33 Raptor engines and will enable faster, more reliable flip maneuvers and the ability for simultaneous engine startup.

It's more of a fuel header tank than a transfer tube. Has to be very buff, as it is subject to extreme loads and a single leak would be game over.

"Новая перекачивающая труба, примерно такого же размера, как первая ступень ракеты Falcon 9, отвечает за подачу криогенного горючего из основного бака Super Heavy к его 33 двигателям Raptor и обеспечит более быстрые и надежные маневры переворота, а также возможность одновременного запуска двигателей.

Это скорее дополнительный топливный бак, чем перекачивающая труба. Она должна быть очень прочной, поскольку подвергается экстремальным нагрузкам, и единственная утечка может привести к катастрофе."

А где будет использоваться - раз известно содержимое, должно быть очевидно из сопоставления объемов баков и требуемого для последних этапов полета(но я не прикидывал).
Похоже, идея в уменьшении расплескивания топлива при разделении и повороте, поскольку основной метановый бак дальше от центра масс.

[Seliv]

"Новая перекачивающая труба, примерно такого же размера, как первая ступень ракеты Falcon 9, отвечает за подачу криогенного горючего из основного бака Super Heavy к его 33 двигателям Raptor и обеспечит более быстрые и надежные маневры переворота, а также возможность одновременного запуска двигателей.

Это скорее дополнительный топливный бак, чем перекачивающая труба.

Я в курсе этой цитаты. Еще раз, где из нее(цитаты) следует что этот центральный тоннель полностью метановый, и там нет отсека под посадочный кислород?