Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

Автор Streamflow, 17.10.2025 21:24:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Алексей 1-й

 Так а движки не пострадали? Или без них был тест? 
Вроде бы целую верхушку можно отрезать и приварить к новому низу для экономии. 

nonconvex

Цитата: cross-track от 21.11.2025 23:59:01Вы думаете, что уменьшили толщину листов? Раньше-то выдерживало. Скорее всего был внутренний взрыв, который и привел к этому вскрытию.
Очевидно, что увеличили размеры баков. Значит и нагрузка тоже возросла. Если толщину материала оставили прежней, то исход ожидаем. Но может никогда такого не было, и вот опять - глупость какая нибудь местного стрелочника.

Шлангенциркуль

Размер баков несколько увеличили в высоту, но вот дальнейшие рассуждения, приведшие к очередным стенаниям - на пустом месте, баки-то были пустые, если не считать наддува.

Шлангенциркуль

Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2025 21:21:24Ещё раз для непонятливых. При традиционном проектировании основные проектные параметры (к примеру, рабочие запасы топлива, стартовая масса, количество и тяга двигателей, диаметры ступеней и т.п.), равно как и габариты и конфигурация изделия фиксируются ("замораживаются") на стадии ЭП. Потом могут вноситься изменения на стадиях ДЭП, ТП и выпуска РКД. Но они, как правило, не затрагивают принципиальных технических решений (хотя есть и исключения). Но при таком подходе исключается внесение принципиальных изменений на этапе изготовления и ЛКИ. При этом на всех этапах ведётся (должен вестись) весовой контроль с проведением мероприятий локального характера (замена материала, метода обработки, пересчёт прочности, изменение силовой схемы отсека). В результате, к началу ЛКИ имеется изделие, грузоподъёмность которого известна с точностью порядка 3%.

Этот подход не является универсальным, однако он позволяет минимизировать основные затраты (технологическая подготовка производства и изготовление экспериментального и серийного изделия). Но то, что демонстрирует команда Маска говорит о том, что она не имеет представления о конечном образе изделия. В результате миллиарды расходуются без должной отдачи.
По мелочам спорить лень, потому что результат имеет нулевую ценность, но замечу, что с третьего раза вы наконец соизволили полностью написать вашу рекомендацию - с самого начала вести проектирование традиционным для отрасли способом, и тогда был бы результат в не имеющем аналогов по масштабу и инновациям проекте точно быстрее и дешевле, чем у Маска. Ну спасибо. ;D

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 00:47:19Размер баков несколько увеличили в высоту, но вот дальнейшие рассуждения, приведшие к очередным стенаниям - на пустом месте, баки-то были пустые, если не считать наддува.
Пустые и невесомые, понимаю.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 00:56:32- с самого начала вести проектирование традиционным для отрасли способом, и тогда был бы результат в не имеющем аналогов по масштабу и инновациям проекте точно быстрее и дешевле, чем у Маска. 
Именно это и случилось у Безоса. 

Шлангенциркуль

У Безоса в крайний раз вместо НГ можно было бы запустить Протон, если угодно. Еще работать и работать.


Цитата: nonconvex от 22.11.2025 00:58:13
Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 00:47:19Размер баков несколько увеличили в высоту, но вот дальнейшие рассуждения, приведшие к очередным стенаниям - на пустом месте, баки-то были пустые, если не считать наддува.
Пустые и невесомые, понимаю.

Сарказм неуместен, стартовая нагрузка более чем на порядок выше сухого веса.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 01:03:05У Безоса в крайний раз вместо НГ можно было бы запустить Протон, если угодно. Еще работать и работать.
Возвращаемый? Ну да, ну да. Вас нужно к Маску, в боцманы, порядок навести. 

Алексей 1-й

Интересно, а в какие моменты максимальная нагрузка на конструкцию бустера? 


nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 01:03:05
Цитата: nonconvex от 22.11.2025 00:58:13
Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 00:47:19Размер баков несколько увеличили в высоту, но вот дальнейшие рассуждения, приведшие к очередным стенаниям - на пустом месте, баки-то были пустые, если не считать наддува.
Пустые и невесомые, понимаю.
Сарказм неуместен, стартовая нагрузка более чем на порядок выше сухого веса.
Я что то упустил, и стартовая нагрузка уже была приложена?

Шлангенциркуль

#171
Была приложена неизвестная нагрузка от компрессора, величину которой знают только сотрудники, и не стоящий упоминания вес корпуса, настолько незначительный в свете прочности бака, что он не сложился окончательно ни во время разрыва, ни после, с дырой на полстенки.


nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 02:04:28Была приложена неизвестная нагрузка от компрессора, величину которой знают только сотрудники, и не стоящий упоминания вес корпуса, настолько незначительный в свете прочности бака, что он не сложился окончательно ни во время разрыва, ни после, с дырой на полстенки.
Ему достаточно было треснуть, как шлангу на морозе, ну вы знаете. 


nonconvex

Цитата: cross-track от 21.11.2025 23:32:57
Цитата: nonconvex от 21.11.2025 23:24:23
Цитата: cross-track от 21.11.2025 23:21:12
Цитата: nonconvex от 21.11.2025 22:35:31Похоже по шву лопнуло, в зоне максимальных нагрузок.
По продольному, или поперечному шву?  А то там какой-то рваный шов.                                                                               
Поперечному. В центре бака разрыв достаточно ровный.

Если был поперечный разрыв в центре, то как-то странно выглядит рваный продольный шов. Я думаю, что разрыв бака в центре - это больше оптическая иллюзия.

 
На этом фото виден свет в разрыве.


Лопнул по шву.

Шлангенциркуль

Гадание на степень дросселирования по цвету пламени, гадание о изначальном распространении разрыва по ошметкам...

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 03:59:18Гадание на степень дросселирования по цвету пламени, гадание о изначальном распространении разрыва по ошметкам...
Гадание на колонизацию Марса по раскурам. 

Старый

Цитата: cross-track от 21.11.2025 23:59:01Скорее всего был внутренний взрыв, который и привел к этому вскрытию.
В двух предыдущих случаях мы видели что при взрыве баллона ракета разлетается в разные стороны. Впрочем, там она была заполнена жидкостью. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ну-и-ну

Интересно, как безопасно разломать и вывезти негабаритную хреновину. Уронить и распилить?

nonconvex

Цитата: Ну-и-ну от 22.11.2025 05:47:53Интересно, как безопасно разломать и вывезти негабаритную хреновину. Уронить и распилить?
Скорее поднять краном, а уж потом положить и раскроить. Техника уже в пути.