Аналог Фалкон - прямая и простая реализация

[Ивгениуш]

Иметь 2-3 ненадёжных хуже, чем один надёжный.

Так никто не делает специально ненадёжный, просто так получается. Вон смотрим на нынешнюю ситуация с пилотируемыми кораблями например - Боинг не осилил, а вроде старая заслуженная компания.
Вот поэтому и заказывают несколько. А раз заказали - то и полёты тоже обеспечить должны.

Это разбазаривание народных американских денег, вспомните как делали Н-1. Целая комиссия из ведущих специалистов в соответствующих областях рассматривала  различные проекты и выбрала оптимальный вариант.

[Ивгениуш]

принимались эти решения по модульности, Союза-2.1в не было даже в проекте. И особо отмечалось, если меня память не

Однако, лёд  тронулся, господа присяжные заседатели! Если не ошибаюсь, это первое серьёзное применение нк-33 со времени Н-1.

[Ивгениуш]

просто двигатель подвел, надо было нормальный делать, 4хкамерный по 60тс на камеру

Это как? Я знаю, Гр-1 должна была иметь 4×нк-9, в последующем вместо нк-9, нк-19 и и д., то есть стартовая тяга на каждый горшок по 38 тс. В итоге та же тяга, что и у нк-33, но, видимо, возможность более глубокого дросселирования и многократного включения. Вы это имели в виду? Можно правда вспомнить рд-120 и из него делать 4-камерный движок. По  этому пути пошли китайцы, они вроде получили всю документацию по этому движку.

[Demir_Binici]

принимались эти решения по модульности, Союза-2.1в не было даже в проекте. И особо отмечалось, если меня память не

Однако, лёд  тронулся, господа присяжные заседатели! Если не ошибаюсь, это первое серьёзное применение нк-33 со времени Н-1.

Ошибаетесь. Это несерьёзное применение. 13 пусков за 13 лет и закрытие проекта. Интересно, сколько стоила разработка этого уродца?

[Molodoy]

Я не помню какой там диаметр.

У Русь-М блоки были 3.8м, с 3.6м не такая большая разница. Других проектов на РД-180 вроде бы не было.

Однако речь была про что? Про то что хруники не могли предложить трёхблок на РД-180 потому что его уже предложили энергетики. 

Ангару сильно раньше начали проектировать, Дмитрий В. писал, что когда Русь-М предложили Ангара уже в железе была. Тут скорее непонимание, почему ЦИХ имея опыт с Протоном, делает пятиблок максимально непохожий на Протон, 1 и 2 ст разных диаметров, когда всё можно свести в одному диаметру и сделать минимальное кол-во блоков, чтобы удешевить конструкцию. Не знаю как у них там всё происходило, либо им ТЗ дали такое и они подстраивались, либо они сами такое изобрели. 

[Ивгениуш]

принимались эти решения по модульности, Союза-2.1в не было даже в проекте. И особо отмечалось, если меня память не

Однако, лёд  тронулся, господа присяжные заседатели! Если не ошибаюсь, это первое серьёзное применение нк-33 со времени Н-1.

Ошибаетесь. Это несерьёзное применение. 13 пусков за 13 лет и закрытие проекта. Интересно, сколько стоила разработка этого уродца?

[Ивгениуш]

. Тут скорее непонимание, почему ЦИХ имея опыт с Протоном, делает пятиблок максимально непохожий на Протон, 1 и 2 ст разных диаметров, когда всё

Слишком велик был соблазн, наладив производство урм-ов, просто и без особых хлопот производить столько ракет самых разных размерностей, сколько нужно, производя только урм-ы. Не заполнена была только ниша союза Но от него отказываться, видимо и не собирались Но может  просто нагрузок нет? И для протонов даже нет.Но почему А3 заменили на союз-5?

[Старый]

Ангару сильно раньше начали проектировать, Дмитрий В. писал, что когда Русь-М предложили Ангара уже в железе была.

Не придумывай. Речь о Конкурсе 1993 года. На который хруники выставили Ушастую Ангару а энергетики - трёхмодульную как её там на РД-180. Победила Ушастая Ангара.
 Какая Ангара в железе, какая Русь-М? Про что ты говоришь? 

[Старый]

Тут скорее непонимание, почему ЦИХ имея опыт с Протоном, делает пятиблок максимально непохожий на Протон, 1 и 2 ст разных диаметров, когда всё можно свести в одному диаметру и сделать минимальное кол-во блоков, чтобы удешевить конструкцию. Не знаю как у них там всё происходило, либо им ТЗ дали такое и они подстраивались, либо они сами такое изобрели. 

Всё столько раз объяснено что не знаю что ещё можно до сих пор не понять. 

[Molodoy]

Какая Ангара в железе, какая Русь-М?

Про другой промежуток времени речь, про конкурс 93 года и ушастую Ангару это другое. 

[Molodoy]

Слишком велик был соблазн, наладив производство урм-ов, просто и без особых хлопот производить столько ракет самых разных размерностей, сколько нужно, производя только урм-ы.

Тут да, скорее всего это и повлияло на облик конечной Ангары

[Старый]

Какая Ангара в железе, какая Русь-М?

Про другой промежуток времени речь, про конкурс 93 года и ушастую Ангару это другое.

После этого конкурса ЦиХ уже не мог предложить трёхблок на РД-180. Про какой период ни говори. Речь ведь была об этом или о чём? 

[Старый]

Слишком велик был соблазн, наладив производство урм-ов, просто и без особых хлопот производить столько ракет самых разных размерностей, сколько нужно, производя только урм-ы.

Тут да, скорее всего это и повлияло на облик конечной Ангары

Как определился нынешний облик Ангары уже столько раз рассказано что неприлично строить фантазии. 

[Molodoy]

Речь ведь была об этом или о чём?

Да

После этого конкурса ЦиХ уже не мог предложить трёхблок на РД-180

Если Энергия предложила трёхблок в 93г, то да, вопрос закрыт 

[Дмитрий В.]

Какая Ангара в железе, какая Русь-М?

Про другой промежуток времени речь, про конкурс 93 года и ушастую Ангару это другое.

После этого конкурса ЦиХ уже не мог предложить трёхблок на РД-180. Про какой период ни говори. Речь ведь была об этом или о чём?

И предложили бы, и всем было бы пофиг.

[Старый]

И предложили бы, и всем было бы пофиг.

Энергетики бы сказали "наше!"
А вот почему хруники не подсунули ещё два РД-171 под "уши" - загадка.

[Старый]

А! Потому что было требование использовать зенитовский СК!

[Дмитрий В.]

И предложили бы, и всем было бы пофиг.

Энергетики бы сказали "наше!"
А вот почему хруники не подсунули ещё два РД-171 под "уши" - загадка.

"Детский сад". А ЦиХ сказал бы - у вас был 2-хступенчатый тандем а у нас 3-хступенчатая РН смешанной схемы, идите в ж.у.

[Дмитрий В.]

Или ещё проще - та же схема, но с РД-191: по 2 на ББ и 1 на ЦБ.

[Prokrust]

Вся суть соображаловки - рабочие места оставить и тем и этим.

100% Всем сестрам по серьгам.

Но потом соображать стали хуже, приняв решение делать Союз-2.1в. А потом и вовсе ...

Потом оказалось что Ангара это для очень богатых.

А ведь они это изначально понимали, про ценник. Поэтому и не стали делать половинный Зенит  - он получился в одной нише с  Союзом - и наглухо бы проиграл ему по цене.
Это было бы слишком очевидно. Поэтому - недомерок лого.