Аналог Фалкон - прямая и простая реализация

[Ивгениуш]

Ещё один простой пример массо-габаритеые характеристики  ступеней Н-1.

А где ты их узнал?

А ты где чего-нибудь узнаёшь? Поделитесь опытом, уважаемый, может и нам чего перепадёт? Будем Вам премного благодарны.

[nonconvex]

Да нет, я лучше посмотрю как Вы это будете делать. Чукча не танцор, чукча зритель.

Это и есть военная психология?

[nonconvex]

Пресс дорогой, металл дорогой или дорого нажимать на педаль?

Дорого потом к баку приделывать внешний несущий отсек в который вставляется бак. Забодается педаль.

То есть сферические днища педаль тоже забодается? Сходите в тему про Безоса, там бодливо!

[Ивгениуш]

Отношение груза к стартовой массе неплохое. Грубо говоря 100тон на 2900тон стартовой у Ф.
Резать вафлю на целиндрах тоже не дешево.

Такое же, как у протона, и значительно лучше, чем у рн энергии, там и вовсе сухой вес ускорителей 18%.

А что это Вы сравниваете Мюпг (отношение Мпг к стартовой массе) с относительной массой конструкции ракетного блока (к тому же многоразового)? Любите сравнивать хрен с пальцем кислое с пресным? В огороде бузина, в Киеве дядька!

Вообще говоря Мюпг является определяющей характеристикой, все остальные имеют вспомогательный, прикладной характер. А писал я это, потому, что Вы то же самое писали.

[Ивгениуш]

Да нет, я лучше посмотрю как Вы это будете делать. Чукча не танцор, чукча зритель.

Это и есть военная психология?

Почему военная. Вы солдат? За кого бьётесь?

[Ивгениуш]

Я вообще ничего не доказываю, я излагаю факты: Н1

Похоже на попытки гипноза, продолжайте.

"Какие Ваши доказательства?" Цифры, цыфры приводите!

По по поводу попытки гипноза? Какие тут могут быть цифры?

[Дмитрий В.]

Отношение груза к стартовой массе неплохое. Грубо говоря 100тон на 2900тон стартовой у Ф.
Резать вафлю на целиндрах тоже не дешево.

Такое же, как у протона, и значительно лучше, чем у рн энергии, там и вовсе сухой вес ускорителей 18%.

А что это Вы сравниваете Мюпг (отношение Мпг к стартовой массе) с относительной массой конструкции ракетного блока (к тому же многоразового)? Любите сравнивать хрен с пальцем кислое с пресным? В огороде бузина, в Киеве дядька!

Вообще говоря Мюпг является определяющей характеристикой, все остальные имеют вспомогательный, прикладной характер. А писал я это, потому, что Вы то же самое писали.

А зачем Вы тогда написали это (выделил жирным шрифтом)? Кстати, несмотря на "дубовость" блоков А, обусловленную многоразовостью и сложными нагрузками в составе пакета, у Энергии МюПГ был заметно выше, чем у Н1  (свыше 4%)

[Дмитрий В.]

Я вообще ничего не доказываю, я излагаю факты: Н1

Похоже на попытки гипноза, продолжайте.

"Какие Ваши доказательства?" Цифры, цыфры приводите!

По по поводу попытки гипноза? Какие тут могут быть цифры?

Как какие?! Цифры по весовому совершенству Н1 например.

[Ивгениуш]

Отношение груза к стартовой массе неплохое. Грубо говоря 100тон на 2900тон стартовой у Ф.
Резать вафлю на целиндрах тоже не дешево.

Такое же, как у протона, и значительно лучше, чем у рн энергии, там и вовсе сухой вес ускорителей 18%.

А что это Вы сравниваете Мюпг (отношение Мпг к стартовой массе) с относительной массой конструкции ракетного блока (к тому же многоразового)? Любите сравнивать хрен с пальцем кислое с пресным? В огороде бузина, в Киеве дядька!

Вообще говоря Мюпг является определяющей характеристикой, все остальные имеют вспомогательный, прикладной характер. А писал я это, потому, что Вы то же самое писали.

А зачем Вы тогда написали это (выделил жирным шрифтом)? Кстати, несмотря на "дубовость" блоков А, обусловленную многоразовостью и сложными нагрузками в составе пакета, у Энергии МюПГ был заметно выше, чем у Н1  (свыше 4%)

Опять тю"моя твоя не понимай"? Про 4% это сказки венского леса. Откуда они у Вас взялись? Даже если брать массу "скифа", 77 тонн ничего не выходит.

[Bell]

18% была масса блоков при отделении - с невырабатываемыми остатками топлива и всей навешанной хреновиной для многоразовости. Это точно не сухой вес ракетного блока.
Вы с дядями разговариваете, а сами не в зуб копытом.

[Старый]

Пресс дорогой, металл дорогой или дорого нажимать на педаль?

Дорого потом к баку приделывать внешний несущий отсек в который вставляется бак. Забодается педаль.

То есть сферические днища педаль тоже забодается? Сходите в тему про Безоса, там бодливо!

Интересно: какая логическая цепь заставляет прочитав "внешний несущий отсек" отвечать "то есть сферические днища"? Логика дилетанта или тролля пытающегося перевести стрелки? Сходи в музей ракетостроения, посмотри куда вставляются сферические баки. Потом уже сделай вывод забодается ли педаль штамповать несущие отсеки. 

[Старый]

Вообще говоря Мюпг является определяющей характеристикой, все остальные имеют вспомогательный, прикладной характер.

Разумеется нет. Определяющей характеристикой является цена за килограмм ПН. 

[Дмитрий В.]

рн энергии, там и вовсе сухой вес ускорителей 18%.

18% была масса блоков при отделении - с невырабатываемыми остатками топлива и всей навешанной хреновиной для многоразовости. Это точно не сухой вес ракетного блока.
Вы с дядями разговариваете, а сами не в зуб копытом.

Цитирование поправь, плиз, а то подумают ещё, что это я глупость сморозил (со мной иногда случается, но вроде бы нечасто )

[Дмитрий В.]

Отношение груза к стартовой массе неплохое. Грубо говоря 100тон на 2900тон стартовой у Ф.
Резать вафлю на целиндрах тоже не дешево.

Такое же, как у протона, и значительно лучше, чем у рн энергии, там и вовсе сухой вес ускорителей 18%.

А что это Вы сравниваете Мюпг (отношение Мпг к стартовой массе) с относительной массой конструкции ракетного блока (к тому же многоразового)? Любите сравнивать хрен с пальцем кислое с пресным? В огороде бузина, в Киеве дядька!

Вообще говоря Мюпг является определяющей характеристикой, все остальные имеют вспомогательный, прикладной характер. А писал я это, потому, что Вы то же самое писали.

А зачем Вы тогда написали это (выделил жирным шрифтом)? Кстати, несмотря на "дубовость" блоков А, обусловленную многоразовостью и сложными нагрузками в составе пакета, у Энергии МюПГ был заметно выше, чем у Н1  (свыше 4%)

Опять тю"моя твоя не понимай"? Про 4% это сказки венского леса. Откуда они у Вас взялись? Даже если брать массу "скифа", 77 тонн ничего не выходит.

А Скиф - это не максимальная нагрузка. Масса Бурана 105 т, при стартовой массе 2375 т Мюпг составит сколько? Сами посчитаете, или арифметики не разумеете?

[Bell]

Помечу немножко бисер перед...
На счет блоков А РН Энергия



Сухая масса блока без средств приземления 59,1-14,7 = 44,4 т, стартовая без них же 357,9 т
Итого массовое совершенство 44,4/357,9 = 12,4%

[Ивгениуш]

18% была масса блоков при отделении - с невырабатываемыми остатками топлива и всей навешанной хреновиной для многоразовости. Это точно не сухой вес ракетного блока.
Вы с дядями разговариваете, а сами не в зуб копытом.

Что Вы несёте ? 18% это сухой вес на старте. 

[Ивгениуш]

Помечу немножко бисер перед...
На счет блоков А РН Энергия



Сухая масса блока без средств приземления 59,1-14,7 = 44,4 т, стартовая без них же 357,9 т
Итого массовое совершенство 44,4/357,9 = 12,4%

365 масса ускорителя, 307 масса крт.

[Дмитрий В.]

18% была масса блоков при отделении - с невырабатываемыми остатками топлива и всей навешанной хреновиной для многоразовости. Это точно не сухой вес ракетного блока.
Вы с дядями разговариваете, а сами не в зуб копытом.

Что Вы несёте ? 18% это сухой вес на старте.

А что, при отделении блока А это значение как-то меняется?

[Bell]

Помечу немножко бисер перед...
На счет блоков А РН Энергия



Сухая масса блока без средств приземления 59,1-14,7 = 44,4 т, стартовая без них же 357,9 т
Итого массовое совершенство 44,4/357,9 = 12,4%

390 масса ускорителя, 325 масса крт.

Это оригинальная иллюстрации из технического проекта РН Энергия.
Приведена в книге Б.И. Губанова Триумф и трагедия Энергии, том 3.
http://buran.ru/htm/gubanov3.htm

Но мы конечно будем читать и верить цифрам, которые пишет какой-то клоун в интернете.

[Bell]

Что Вы несёте ? 18% это сухой вес на старте.

А что, при отделении блока А это значение как-то меняется?

Намокает