Расширение РД-170

[AlexandrU]

...Кроме того, нормальные люди не делают многокамерные двигатели.

Многокамерный двигатель всегда технологичней и дешевле двух однокамерных той же мощности. Поэтому нормальные люди делают и всегда используют многокамерные моторы, если конструкция носителя это допускает.

[Дмитрий В.]

...Кроме того, нормальные люди не делают многокамерные двигатели.

Многокамерный двигатель всегда технологичней и дешевле двух однокамерных той же мощности. Поэтому нормальные люди делают и всегда используют многокамерные моторы, если конструкция носителя это допускает.

Спорно

[AlexandrU]

Спорно

Для каких условий?

upd.
Если вас смутило сравнение много с двух, то имелось в виду равное кол-во камер.

[Дмитрий В.]

Спорно

Для каких условий?

Для разных

[AlexandrU]

Для разных

Хорошо. Тогда приведите пример.

[simple]

Спорно

в любом случае сделать турбину диаметром 200 мм и 300 см стоит +- одинаково по этому два тна будут в два раза дороже одного но более производительного

но сделать 4 камеры будет в два раза дороже чем 2

и тут вопрос что дороже кс или тна

[Дмитрий В.]

Для разных

Хорошо. Тогда приведите пример.

Одна камера всегда легче 4-х, и дешевле (до определённого предела, обусловленного имеющимися производственными мощностями). Т.е. в широком диапазоне размерности одна камера как правило лучше, а для небольших двигателй - так и всегда лучше. Могут быть компоновочные ограничения, вынуждающее использовать 4 камеры.

[AlexandrU]

Одна камера всегда легче 4-х, и дешевле...  Т.е. в широком диапазоне размерности одна камера как правило лучше

Согласен с первым утверждением, а вот со вторым нет. Многокамерники выигрывают по длине отсека и сопла, а это ведёт к выигрышу уже всего носителя.

[Дмитрий В.]

Одна камера всегда легче 4-х, и дешевле...  Т.е. в широком диапазоне размерности одна камера как правило лучше

Согласен с первым утверждением, а вот со вторым нет. Многокамерники выигрывают по длине отсека и сопла, а это ведёт к выигрышу уже всего носителя.

Это тоже не факт. Может. Да, может, нет. Это надо все считать.

[AlexandrU]

...Это надо все считать.

Само собой. Потому я и написал: если конструкция носителя это допускает.

[simple]

у меня глупый вопрос возник - а можно крутить тна нерасходным паром градусов 600?
т.е. вода, на первом этапе, омывает кс, получается пар, пар крутит тна, через теплообменник охлаждается кислородом на участке после тна и опять поступает в теплообменник в кс, если надо то добавляется вода, пар, круг замыкается, старт опустим, такое возможно?

[AlexandrU]

...а можно крутить тна нерасходным паром градусов 600?..

Можно.

[Буцетам]

Использовать насос большого диаметра.

не, надо два двухкамерных по диагонали с, соответственно, двумя тна от 170, заодно можно сходу, отключением одного, дросселировать на 50%, ну если ненадо потом включать

Так это ж два двигателя по двойной цене. Гиде смысол?

[simple]

Так это ж два двигателя по двойной цене. Гиде смысол?

а в два раза более мощный тна не факт что возможно сделать при томже уровне технологий 

[Буцетам]

вода, на первом этапе, омывает кс, получается пар, пар крутит тна, через теплообменник охлаждается кислородом на участке после тна и опять поступает в теплообменник в кс,

У вас второй теплообменник будет гигантским и тяжелейшим. Нет, нельзя

[simple]

У вас второй теплообменник будет гигантским и тяжелейшим. Нет, нельзя

эх пичаль,
там же необязательно до уровня воды охлаждать, с 600 до 300 допустим

[Буцетам]

Так это ж два двигателя по двойной цене. Гиде смысол?

а в два раза более мощный тна не факт что возможно сделать при томже уровне технологий

Ну да. Я поэтому и предложил вообще не менять ТНА, а лишь выбрать другую рабочую точку (из точки А в точку Б). Рост тяги на 60-70%, мне больше и не надо

[Буцетам]

У вас второй теплообменник будет гигантским и тяжелейшим. Нет, нельзя

эх пичаль

Ещё не забывайте про водяной насос! Насос нужен. И кто-то должен крутить его...
А без теплообменника можно обойтись если сбрасывать воду в сопло "вниз по течению". Открытый цикл

[Буцетам]

там же необязательно до уровня воды охлаждать, с 600 до 300 допустим

Охлаждать нужно ровно до той температуры, которая была на входе в сопло
Кстати я ошибался, в сопле-то не такой уж и большой перепад температур между стенкой сопла и водой. Градусов 300. А в теплообменнике ≈то же самое. Можно сделать наверное. Но он всё равно будет тяжелее сопла, ведь придётся организовывать скоростные потоки чтобы теплообмен был интенсивным. Большая скорость - большие перепады давления, большая прочность и масса. То есть то же самое что и в сопле...но! Но в сопле, в рубашке охлаждения, один поток, а в теплообменнике два. Масса растёт вдвое

[Старый]

У меня давненько была такая идея - двигатель открытой схемы на базе ТНА РД-170, тяга 3000 тс, 4 камеры по 750 тонн, давление в КС 7 МПа.

А как заставить ТНА перекачивать в секунду такое количество топлива?

Использовать насос большого диаметра.

А база потянет? 
А зачем большого диаметра то?