Что погубило Н-1: ключевые факторы провала - разбираем вместе

[Штуцер]

Очевидно скот у нас кормили мукой..

[Дмитрий В.]

. Мы ж про среднерусского крестьянина. Который при царях вдевятиром кормил одного рабочего а при Советах - один кормил девятерых рабочих.

Пургу-то не гони.
При царях Россия экспортировала зерно, а при Советах закупала по всему миру.
Особенно в Штатах и Канаде.

Закупалось, в основном, кормовое зерно для растущего поголовья скота.

Не только. Но в целом, без разницы.
Факт остаётся фактом.

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

[Штуцер]

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

В 1930 году

[Schwalbe]

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

В 1930 году

Вы отрицаете голод в царской России?

После отмены крепостного права в России голодные годы случались регулярно, наиболее значимыми были голод 1891–1892 годов, охвативший 17 черноземных губерний из-за неурожая, и локальные бедствия 1870-х, 1890-х, 1906-го и 1911-го годов; они были вызваны неурожаями, последствиями реформ и неэффективной помощью, а особенно сильно ударили по крестьянству и приводили к эпидемиям, как это было с тифом и холерой во время «Великого голода» 1891-92 гг..

[Штуцер]

Вы отрицаете голод в царской России?

Я ничего не отрицаю.

[Pretiera]

. Мы ж про среднерусского крестьянина. Который при царях вдевятиром кормил одного рабочего а при Советах - один кормил девятерых рабочих.

Пургу-то не гони.
При царях Россия экспортировала зерно, а при Советах закупала по всему миру.
Особенно в Штатах и Канаде.

Закупалось, в основном, кормовое зерно для растущего поголовья скота.

Не только. Но в целом, без разницы.
Факт остаётся фактом.

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

Таким голодом что от голода в сравнимый период никто не умер, а умерли от эпидемии холеры сопутствующей недоеданию, зато помощь голодающим вызвала резкий рост продаж водки ага. 

[Pretiera]

. Мы ж про среднерусского крестьянина. Который при царях вдевятиром кормил одного рабочего а при Советах - один кормил девятерых рабочих.

Пургу-то не гони.
При царях Россия экспортировала зерно, а при Советах закупала по всему миру.
Особенно в Штатах и Канаде.

Закупалось, в основном, кормовое зерно для растущего поголовья скота.

Только вчера другой коммунист меня уверял что импортировали высший сорт, что якобы нам климат не позволял выращивать! 

[Pretiera]

Кстати мясо так же закупалось

[Pretiera]

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

В 1930 году

В 22м и 47м то же, и военный период не забудем, половина потерь гражданских к востоку от фронта

[Дмитрий В.]

Кстати мясо так же закупалось

И продавалось на экспорт, так же как и пищевое зерно.

[Pretiera]

Кстати мясо так же закупалось

И продавалось на экспорт, так же как и пищевое зерно.

3 млн. т за 30 послевоенных лет, при том что импорт к 80м составил 1 млн. т в год 

[Pretiera]

А считать экспортом кормление соц блока за счёт своего народа можно, но нужно ли? 

[Дмитрий В.]

Предлагаю рассуждения об импорте/экспорте зерновых перенести в ЧД, а здесь всё-таки обсуждать Н-1.

[Schwalbe]

Только вчера другой коммунист меня уверял

Вы за деревьями не видите леса. В царской России правящему классу было насрать на этих голодающих крестьян. Голодали те, с кого взять все равно было нечего. А при СССР в условиях плановой экономики была системная нехватка людей, и за них боролись. А как получалось - зависело от многих факторов, но постепенно стало получаться только лучше.

[Pretiera]

Только вчера другой коммунист меня уверял

Вы за деревьями не видите леса. В царской России правящему классу было насрать на этих голодающих крестьян. Голодали те, с кого взять все равно было нечего. А при СССР в условиях плановой экономики была системная нехватка людей, и за них боролись. А как получалось - зависело от многих факторов, но постепенно стало получаться только лучше.

Вы еще и историю не знаете, и про гос помощь при не дороде в РИ не слышали, А СССР людей переваривал, добившись обнуления потенциала дем перехода. 
Но это оф топ веру все равно не побороть. 

[Diy]

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

В 1930 году

В 22м и 47м то же, и военный период не забудем, половина потерь гражданских к востоку от фронта

Царский уровень сельского хозяйства мгновенно не поднимешь особенно после войн, а при Царе был регулярный голод.

[Diy]

Ну а экспорт зерна при Царе ничего не показывает, так как строго говоря экспорт не показатель объема производства. Например можно всё потореблять внутри страны.

[sychbird]

Кроме того, что экспорт зерна в царской России сопровождался регулярным голодом крестьянства.

В 1930 году

В 22м и 47м то же, и военный период не забудем, половина потерь гражданских к востоку от фронта

Царский уровень сельского хозяйства мгновенно не поднимешь особенно после войн, а при Царе был регулярный голод.

Был перманентный голод в отдельных губерниях при региональных засухах. В целом продуктивность С\Х была низкая по причине незавершенности земельной реформы Столыпина.

[Schwalbe]

В целом продуктивность С\Х была низкая по причине незавершенности земельной реформы Столыпина.

Продуктивность была низкая в связи с природными условиями (что ни от какой реформы не зависело) и чудовищной отсталости агротехнологий (изменения каких при столыпинской реформе прямо не следовало - экстенсивное укрупнение надела только теоретически и в дальней перспективе за счет появления свободных ресурсов могло медленно приводить к качественным улучшениям). 

[Schwalbe]

Вы еще и историю не знаете, и про гос помощь при не дороде в РИ не слышали

Но отмены выкупных платежей крестьянство добилось только трехлетней революцией.

А СССР людей переваривал, добившись обнуления потенциала дем перехода. 

Вы считаете демпереход злом?