Минимальный полёт на Луну

Автор Буцетам, 06.09.2025 20:57:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антикосмит

Цитата: cross-track от 16.09.2025 14:26:46
Цитата: Антикосмит от 16.09.2025 14:13:53
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 16.09.2025 14:11:19Да  что тут мелочиться!Самый-самый вариант:сотню оплодотворённых яйцеклеток отправить на Луну. Потом можно будет хвастать: А у нас 100 человек зараз на луне побывали!! ;D
Предлагаю поправку: отправлять неоплодотворенные яйцеклетки и сперматозоиды. Оплодотворение произвести на Луне. Тогда можно не только говорить о 100 побывавших на Луне, но и о 100 появившихся людях на Луне! Первые лунатики будут нашими.

А что? Очень даже интересный опыт. Правда есть риск и найдутся ли желающие предоставить яйцеклетку и выносить плод. Но, в принципе за сравнительно небольшие деньги всё это решаемо.
А сперму Дуров предоставит!
Дуров может предоставить бабки. А доноров спермы как-нибудь сами изыщем.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

cross-track

Цитата: Антикосмит от 16.09.2025 15:42:25
Цитата: cross-track от 16.09.2025 14:26:46
Цитата: Антикосмит от 16.09.2025 14:13:53
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 16.09.2025 14:11:19Да  что тут мелочиться!Самый-самый вариант:сотню оплодотворённых яйцеклеток отправить на Луну. Потом можно будет хвастать: А у нас 100 человек зараз на луне побывали!! ;D
Предлагаю поправку: отправлять неоплодотворенные яйцеклетки и сперматозоиды. Оплодотворение произвести на Луне. Тогда можно не только говорить о 100 побывавших на Луне, но и о 100 появившихся людях на Луне! Первые лунатики будут нашими.

А что? Очень даже интересный опыт. Правда есть риск и найдутся ли желающие предоставить яйцеклетку и выносить плод. Но, в принципе за сравнительно небольшие деньги всё это решаемо.
А сперму Дуров предоставит!
Дуров может предоставить бабки. А доноров спермы как-нибудь сами изыщем.
Так у Дурова и бабки, и большой опыт осеменения)
Live and learn

Буцетам

Цитата: garg от 16.09.2025 10:24:41Проблема в том что нужен объем где будет возможно облачиться в жесткий тяжелый скаф ВКД
Нет у нас возможности таскать "тяжёлый жёсткий скаф". Это пусть сверхтяжебояре-трясунчики со своими нормативами носятся, бронируют скафандр.
Кто-нибудь когда-нибудь предлагал всерьёз цельную броню для солдат? А что, а вдруг в мизинец пуля попадёт, надо забронировать мизинец!!! Аяяйй ЯСКОЗАЛ без бронемизинца нельзя пускать в атаку!!!
Вот тут такой же бред. Ну ладно, я согласен дать кирасу и каску, прикрыть сектор обстрела сверху так сказать. Но руки-ноги нет возможности, да и нет нужды. Будет кататься на моноколесе в легком подвижном скафандре. Ну и в кирасе и шлеме-капеллине конечно, капеллин закрывает плечи, то что нам надо. Либо широкополая шляпа, но лучше "конкистадор"
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

garg

Цитата: blik от 16.09.2025 14:48:29
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.09.2025 13:25:40
Цитировать
ЦитироватьВон, пришли в итоге к моноколесу на Луне, кто бы мог такое вообразить?
Моноколесо не предназначено ни для песка ни для каменистой поверхности. Спортсмены могут это делать, но не спортсмены в скафандре не смогут. Кроме того, на сложной поверхности даже спортсмены достаточно часто падают. Риск повредить скафандр при падении на скорости с моноколеса очень большой. Забудьте про моноколесо. Трехколесный раскладной электовелосипед будет на порядок безопасней.
А зачем три колеса? Достаточно двух.
Вы когда нибудь ездили по рыхлому песку и по камням на двух колесах? Это очень опасно. Реголит весьма рыхлый.
С полным приводом и пухлыми колесами, вполне себе ничего
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Цитата: blik от 16.09.2025 14:48:29
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.09.2025 13:25:40
Цитировать
ЦитироватьВон, пришли в итоге к моноколесу на Луне, кто бы мог такое вообразить?
Моноколесо не предназначено ни для песка ни для каменистой поверхности. Спортсмены могут это делать, но не спортсмены в скафандре не смогут. Кроме того, на сложной поверхности даже спортсмены достаточно часто падают. Риск повредить скафандр при падении на скорости с моноколеса очень большой. Забудьте про моноколесо. Трехколесный раскладной электовелосипед будет на порядок безопасней.
А зачем три колеса? Достаточно двух.
Вы когда нибудь ездили по рыхлому песку и по камням на двух колесах? Это очень опасно. Реголит весьма рыхлый.
Я езжу на двух колесах с малолетства, на всех видах грунта. Он конечно рыхлый, но довольно липкий. Во всяком случае два колеса лучше и маневренней, че предлагаемое здесь моноколесо. 
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

blik

#245
Цитата: garg от 16.09.2025 16:50:46[велосипед] С полным приводом и пухлыми колесами, вполне себе ничего
согласен, но скафандр может сильно повысить риски

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.09.2025 17:12:26Во всяком случае два колеса лучше и маневренней, чем предлагаемое здесь моноколесо.
Моноколесо ооочень маневренное, движение назад, удержание на пяточке челноком, поворот практически на месте.
И полностью согласен с вами, что 2 колеса для Луны значительно лучше, чем одно. Безопасней. А лучше 3 или 4
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

cross-track

А зачем нужен луноход одному космонавту? Не достаточно попрыгать вокруг на 50-100 метров?
Live and learn

Цитата: blik от 16.09.2025 17:30:02
Цитата: garg от 16.09.2025 16:50:46[велосипед] С полным приводом и пухлыми колесами, вполне себе ничего
согласен, но скафандр может сильно повысить риски

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.09.2025 17:12:26Во всяком случае два колеса лучше и маневренней, чем предлагаемое здесь моноколесо.
Моноколесо ооочень маневренное, движение назад, удержание на пяточке челноком, поворот практически на месте.
И полностью согласен с вами, что 2 колеса для Луны значительно лучше, чем одно. Безопасней. А лучше 3 или 4

А оно так уж нужно - движение назад и поворот на месте? Зато там все на своем горбу тащить. А там уже и так СЖО...
3 или 4 может и лучше. Но увеличение количества колес до 4 приводит к увеличению веса лунохода далеко не в два раза. А проходимость уменьшается. Если что, то сравните как, если что, толкать  квадроцикл, или мотоцикл. Вообще, сравните эти два транспортных средства, и приложите к минимальному полету на Луну...
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Буцетам

Цитата: Буцетам от 16.09.2025 16:36:01я согласен дать кирасу и каску, прикрыть сектор обстрела сверху так сказать. Но руки-ноги нет возможности, да и нет нужды. Будет кататься на моноколесе в легком подвижном скафандре. Ну и в кирасе и шлеме-капеллине конечно, капеллин закрывает плечи, то что нам надо. Либо широкополая шляпа, но лучше "конкистадор"
Нагенерил нейросетью. Криво, но для понимания сойдёт. Схема бронирования (метеоритной защиты) на первой картинке, передвижение на второй.
Бронирование:
- шлем с широкими полями (защита головы и шеи)
- наплечники (защита верхней трети рук)
- кираса (нагрудная пластина, на спине ничего нет, т.к. спина прикрыта ранцем)
- юбка с поясом для защиты живота и ног до колен

В итоге никакого "жёсткого тяжёлого скафа" у нас нет. Есть лёгкий скаф наподобие костюмов для Dragon и Starliner. На животе люк для стыковки со "спальным мешком". Космонавт поспал, влез в люк, отстыковался, потом цепляет на себя защиту, цепляет ранец - и можно работать
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Буцетам от 17.09.2025 13:36:32На животе люк для стыковки со "спальным мешком".
Люк на животе, это улучшенная версия люка на спине. Идея очень древняя, изобретение советских инженеров, у НАСА называется Suitport.
https://ria.ru/20090123/159968624.html

Для люка на спине проблемы - неудобно стыковаться, и не получится очистить уплотнения перед стыковкой. А на животе всё хорошо доступно и более-менее видно.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Вот такая защита головы, возможно с более широкими полями. Материал разумеется пластик, с пустотами или слоями фольги...надо уточнять что там у нас сейчас по последнему слову противометеоритной науки
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Что-то я стал сомневаться что гироплатформа с ручкой (сегвей) будет легче электросамоката. В общем-то, одни и те же элементы: 2 колеса, рама, руль (ручка) и сиденье в наличии. Ну разве что у гироплатформы неподвижная лёгкая ручка вместо рулевого механизма. Ок, чуть полегче. И устойчивость к боковому опрокидыванию...ок, чуть получше. Наверное гироплатформа лучше.
А моноколесо я всё-таки отверг. Гироплатформа более устойчива, а ручка я считаю необходима космонавту чтобы не напрягаться сверх меры (встал и поехал)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Цитата: Буцетам от 17.09.2025 18:16:22Что-то я стал сомневаться что гироплатформа с ручкой (сегвей) будет легче электросамоката. В общем-то, одни и те же элементы: 2 колеса, рама, руль (ручка) и сиденье в наличии. Ну разве что у гироплатформы неподвижная лёгкая ручка вместо рулевого механизма. Ок, чуть полегче. И устойчивость к боковому опрокидыванию...ок, чуть получше. Наверное гироплатформа лучше.
А моноколесо я всё-таки отверг. Гироплатформа более устойчива, а ручка я считаю необходима космонавту чтобы не напрягаться сверх меры (встал и поехал)
Электросамокат позволяет легко расположить багажник, а вот с сегвеем посложнее. К тому-же сегвей имеет меньшую проходимость. Он требует широкой дороги, а самокат проскочит везде.
На счет шляпы я с Вас смеюсь. Можно подумать, что у космоса есть верх, исключительно откуда что-то падает на голову... ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Molodoy

Цитата: Буцетам от 17.09.2025 18:16:22Что-то я стал сомневаться что гироплатформа с ручкой (сегвей) будет легче электросамоката
Может и не легче, но самокат удобней и функциональней в плане обвеса 

Буцетам

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2025 18:32:37На счет шляпы я с Вас смеюсь. Можно подумать, что у космоса есть верх, исключительно откуда что-то падает на голову... ;D
Космонавт ходит по Луне вообще-то, снизу камень не прилетит, он прилетит сверху ;) 
А я, за неимением возможности (да и желания) бронировать целиком, бронирую наиболее вероятные точки поражения. В общем стараюсь подойти к проблеме с математической точки зрения
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Molodoy от 17.09.2025 19:19:26самокат удобней и функциональней в плане обвеса
Гироплатформа сама поддерживает равновесие, не вижу проблем

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2025 18:32:37Электросамокат позволяет легко расположить багажник, а вот с сегвеем посложнее
Так почему сложнее-то? Располагай багажник хоть спереди хоть сзади, в движении платформа не упадёт. Ну а при остановке просто клади сегвей "на спину" и пусть лежит. Самокат точно так же придется класть набок. Грузить груз на багажник тоже удобнее на сегвее, потому что он, опять же, не опрокидывается набок.

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2025 18:32:37К тому-же сегвей имеет меньшую проходимость. Он требует широкой дороги, а самокат проскочит везде.
Сегвею не нужна широкая колея, ему нужно 2 узких колеи. У него есть клиренс, проехать над небольшим камнем он способен.

А вот самокату нужна не только колея, но и достаточный радиус разворота. Лавировать в плотном лабиринте камней будет сложно, а вот сегвей без усилий поворачивает на месте
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Антикосмит

Может лучше пешком?
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Старый

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.09.2025 18:32:37На счет шляпы я с Вас смеюсь. Можно подумать, что у космоса есть верх, исключительно откуда что-то падает на голову... ;D
Нижняя полусфера перекрыта самой Луной.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Геометрия люка на животе (груди) - по типу брони кастенбруст. Нагрудник надо делать ещё шире  иначе не получится залезть внутрь. Поэтому руки будут торчать по бокам из-под нагрудника, подвижность рук вверх скорее всего будет ограничена. Но это небольшая цена за возможность прямой стыковки.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Цитата: Буцетам от 18.09.2025 15:59:19Геометрия люка на животе (груди) - по типу брони кастенбруст. Нагрудник надо делать ещё шире  иначе не получится залезть внутрь. Поэтому руки будут торчать по бокам из-под нагрудника, подвижность рук вверх скорее всего будет ограничена. Но это небольшая цена за возможность прямой стыковки.

И влезать в это надо будет задом наперед. Еще и руки с головой потом вставлять как-то надо. УЖОС!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса