Минимальный полёт на Луну

[Буцетам]

капсула для одного человека должна быть вытянутой формы, щит не круглый. Так и масса меньше и аэродинамическое качество выше. Я так считаю. Условный гробик-старшипоид, бескрылый одноместный Клиппер

Гробик тоже надо выбрать, проблема не менее важная чем с моноколесом. Варианты пока такие:
1. Старшип
2. Бескрылый Клипер
3. МТК-ВП

У Старшипа органы управления и в хвосте и в носу. Это плохо, потому что приводы тоже будут и в хвосте и в носу. А при входе в атмосферу нос торчит вверх, в носу должна быть голова и плечи космонавта. Плечи - самая широкая часть тела, а нам их не разместить, т.к. нужно место под приводы. Можно их сместить к голове конечно...
Форма сечения Старшипа - цилиндр, тоже неоптимальная. Нижняя часть должна быть самой широкой, потому что там будет лежать плоский человек.
У Клипера и МТК-ВП органы управления в хвосте. Это мне нравится больше. Форма Клипера мне нравится меньше, он слишком расширяется к хвосту, неоптимальное использование объёма.

Я выбираю гробик в форме МТК-ВП. И форма и сечение и расположение органов управления хорошо подходят под размещение человека.
А ещё я предлагаю сделать гробик герметичным и совместить его с "космическим спальным мешком". Вот это самое лаконичное проектирование, которое можно придумать!

[cross-track]

Ищу только готовое или по крайней мере которое серьезно обсчитывалось и имеет доказанную принципиально возможность вернуться. так то пену и надувнушки расчитывали - но все испытания прошли так себе. Капсулы рабочая технология. Потому полез искать капсулы.
Гробик-старшипоид - ХЗ. Реально рабочее изделие может оказаться не легче капсулы

Я сейчас ищу рабочие примеры АМС с наименьшими сухими весами ступеней. Потом выложу  обзорчик суммарный и соображения.

Не пропустите Зонд (Союз 7К-Л1).

[Антикосмит]

А интересно, черепахи, первые облетевшие Луну еще живы или их уморили наши вивисекторы? Все астронавты, побывавшие на Луне померли и тут мы выскакиваем с черепахой и снова оказываемся впереди. У нас первый и единственный живой землянин, облетевший Луну, а для солидности сделаем её сенатором.

[garg]

Я выбираю гробик в форме МТК-ВП.

Проблема в том что нужен объем где будет возможно облачиться в жесткий тяжелый скаф ВКД. Это либо подобие БО  хоть надувное, но всеж с креплением того же скафа, чтоб его не болтало при маневрах и перелетах. или же расширять  объем спускаемого аппарата со всеми вытекающими.

[Антикосмит]

Я выбираю гробик в форме МТК-ВП.

Проблема в том что нужен объем где будет возможно облачиться в жесткий тяжелый скаф ВКД. Это либо подобие БО  хоть надувное, но всеж с креплением того же скафа, чтоб его не болтало при маневрах и перелетах. или же расширять  объем спускаемого аппарата со всеми вытекающими.

Может разработать тяжелый скафандр с большим ресурсом и всякими навесными баллонами, баками и двигателями и запускать так?

[Антикосмит]

Тему надо переименовать 

"Хоть куда, хоть как и хоть на чём"

И сваливать в неё все попытки  проскочить "в обход и напролом, и просто пылью по лучу"

[garg]

Я выбираю гробик в форме МТК-ВП.

Проблема в том что нужен объем где будет возможно облачиться в жесткий тяжелый скаф ВКД. Это либо подобие БО  хоть надувное, но всеж с креплением того же скафа, чтоб его не болтало при маневрах и перелетах. или же расширять  объем спускаемого аппарата со всеми вытекающими.

Может разработать тяжелый скафандр с большим ресурсом и всякими навесными баллонами, баками и двигателями и запускать так?

Боюсь такое выдержат очень немногие. И работоспособность носителя скафа под вопросом. 10 дней кто нибудь сидел  в костюме безвылазно? Да хотя бы трое суток? Свихнуться же можно. Ну и вес такого чуда будет от 150 кг думаю.

Тогда уж лучше делать безвылазную капсулу-кокон с подключаемыми модулями - шагохода-экзоскелета с манипуляторами, спускаемого аппарата, перелетного модуля.

[Prokrust]

Боюсь такое выдержат очень немногие. И работоспособность носителя скафа под вопросом. 10 дней кто нибудь сидел  в костюме безвылазно? Да хотя бы трое суток? Свихнуться же можно. Ну и вес такого чуда будет от 150 кг думаю.

Тогда уж лучше делать безвылазную капсулу-кокон с подключаемыми модулями - шагохода-экзоскелета с манипуляторами, спускаемого аппарата, перелетного модуля.

Проблема решаема. Нужно послать человека в капсуле на препаратах в состоянии сна - полной отключки.
Ему не обязательно ходит по Луне - можно просто приземлится и улететь обратно.

[blik]

Вон, пришли в итоге к моноколесу на Луне, кто бы мог такое вообразить?

Моноколесо не предназначено ни для песка ни для каменистой поверхности. Спортсмены могут это делать, но не спортсмены в скафандре не смогут. Кроме того, на сложной поверхности даже спортсмены достаточно часто падают. Риск повредить скафандр при падении на скорости с моноколеса очень большой. Забудьте про моноколесо. Трехколесный раскладной электовелосипед будет на порядок безопасней.

[Антикосмит]

Я выбираю гробик в форме МТК-ВП.

Проблема в том что нужен объем где будет возможно облачиться в жесткий тяжелый скаф ВКД. Это либо подобие БО  хоть надувное, но всеж с креплением того же скафа, чтоб его не болтало при маневрах и перелетах. или же расширять  объем спускаемого аппарата со всеми вытекающими.

Может разработать тяжелый скафандр с большим ресурсом и всякими навесными баллонами, баками и двигателями и запускать так?

Боюсь такое выдержат очень немногие. И работоспособность носителя скафа под вопросом. 10 дней кто нибудь сидел  в костюме безвылазно? Да хотя бы трое суток? Свихнуться же можно. Ну и вес такого чуда будет от 150 кг думаю.

Тогда уж лучше делать безвылазную капсулу-кокон с подключаемыми модулями - шагохода-экзоскелета с манипуляторами, спускаемого аппарата, перелетного модуля.

Будем отбирать заведомо сумасшедших с горделивыми позами.

[Антикосмит]

Боюсь такое выдержат очень немногие. И работоспособность носителя скафа под вопросом. 10 дней кто нибудь сидел  в костюме безвылазно? Да хотя бы трое суток? Свихнуться же можно. Ну и вес такого чуда будет от 150 кг думаю.

Тогда уж лучше делать безвылазную капсулу-кокон с подключаемыми модулями - шагохода-экзоскелета с манипуляторами, спускаемого аппарата, перелетного модуля.

Проблема решаема. Нужно послать человека в капсуле на препаратах в состоянии сна - полной отключки.
Ему не обязательно ходит по Луне - можно просто приземлится и улететь обратно.

Не приходя в сознание.
Причем посылать карлика, чтоб сэкономить на массе и объемах.

[cross-track]

Причем посылать карлика, чтоб сэкономить на массе и объемах.

Причем женского рода.

[garg]

Надо  тогда 2 категории минимум рассматривать. - 1) текущий возможный минимум на уже готовых решениях

2) Предельный теоритический минимум - но тут как говорится, очень широкое поле для спекуляции. Можно дофантазировать чуть ли не до полета на легкой РН типа ангары А1,2, в компрессионом обтягивающем скафе весом 20 кг, с съемным чемоданчиком СЖО общим весом 20 кг на 10 суток, с подачей жидкого питания через трубки и таким же отводом продуктов жизнедеятельности прямо в вакуум ( за одно коррекцию курса можно проводить на жопной тяге), с 10 кг на флаг и приборы для работы на луне. на подобии водородного микроцентавра (10% сухой массы) но импульсом  470с, да еще и с блоком сбрасываемых баков на половину массы(как раз отлетный импульс) с сухой массой 6-7%, с временем жизни 5 суток и возвратом в коконе вспененого аэрогеля с формой приданной чуть ли не мусорным мешком и управляющими органами (для не баллистического спуска) проволочках из набора модельных дронов самолетного типа общим весом 50 кг.
Но это не из разряда доступного в России - с чего начинали тему.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Причем посылать карлика, чтоб сэкономить на массе и объемах.

Причем женского рода.

Ага! Еще и без ног... 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вон, пришли в итоге к моноколесу на Луне, кто бы мог такое вообразить?

Моноколесо не предназначено ни для песка ни для каменистой поверхности. Спортсмены могут это делать, но не спортсмены в скафандре не смогут. Кроме того, на сложной поверхности даже спортсмены достаточно часто падают. Риск повредить скафандр при падении на скорости с моноколеса очень большой. Забудьте про моноколесо. Трехколесный раскладной электовелосипед будет на порядок безопасней.

А зачем три колеса? Достаточно двух. Максимальная проходимость при минимальном весе. А вот три хорошо только по асфальту. Тут купил жене трехколесный велосипед. Ездить по бездорожью невозможно. Он на три точки опирается постоянно и постоянно отклонен от вертикали. Тебя постоянно мотает во все стороны. А хорошая подвеска, это большой вес. При этом еще и требует ширины для проезда. Не, исключительно электромотоцикл! 

[Юрий Михайлович Темников]

Да  что тут мелочиться! Самый-самый вариант:сотню оплодотворённых яйцеклеток отправить на Луну. Потом можно будет хвастать: А у нас 100 человек зараз на Луне побывали!!

[Антикосмит]

Да  что тут мелочиться!Самый-самый вариант:сотню оплодотворённых яйцеклеток отправить на Луну. Потом можно будет хвастать: А у нас 100 человек зараз на луне побывали!!

Предлагаю поправку: отправлять неоплодотворенные яйцеклетки и сперматозоиды. Оплодотворение произвести на Луне. Тогда можно не только говорить о 100 побывавших на Луне, но и о 100 появившихся людях на Луне! Первые лунатики будут нашими.

А что? Очень даже интересный опыт. Правда есть риск и найдутся ли желающие предоставить яйцеклетку и выносить плод. Но, в принципе за сравнительно небольшие деньги всё это решаемо.

[cross-track]

Да  что тут мелочиться!Самый-самый вариант:сотню оплодотворённых яйцеклеток отправить на Луну. Потом можно будет хвастать: А у нас 100 человек зараз на луне побывали!!

Предлагаю поправку: отправлять неоплодотворенные яйцеклетки и сперматозоиды. Оплодотворение произвести на Луне. Тогда можно не только говорить о 100 побывавших на Луне, но и о 100 появившихся людях на Луне! Первые лунатики будут нашими.

А что? Очень даже интересный опыт. Правда есть риск и найдутся ли желающие предоставить яйцеклетку и выносить плод. Но, в принципе за сравнительно небольшие деньги всё это решаемо.

А сперму Дуров предоставит!

[blik]

Вон, пришли в итоге к моноколесу на Луне, кто бы мог такое вообразить?

Моноколесо не предназначено ни для песка ни для каменистой поверхности. Спортсмены могут это делать, но не спортсмены в скафандре не смогут. Кроме того, на сложной поверхности даже спортсмены достаточно часто падают. Риск повредить скафандр при падении на скорости с моноколеса очень большой. Забудьте про моноколесо. Трехколесный раскладной электовелосипед будет на порядок безопасней.

А зачем три колеса? Достаточно двух.

Вы когда нибудь ездили по рыхлому песку и по камням на двух колесах? Это очень опасно. Реголит весьма рыхлый.

[Molodoy]

моноколесо с ручкой (сегвей)

Нужен лунный самокат с сидушкой, моноколесо и даже сегвей по неровным поверхностям это опасно для человека, который к тому же пережил такой полёт до Луны