Н1 против Энергии

[Владимир Шпирько]

Только если инициативный хоть чуть ошибся - то к стенке. Вот и кончились.

Нет.Про то, что всех растреливали это стереотип раскрученный нынешней антисоветской элитой.
Да были расстрелы, но время было такое.Только что кончилась гражданская война еще много реакционеров было в обществе...В РИ тоже расстреливали, сжигали села с бунующими крестьянами (в киевской губернии), стреляли из пулеметов.Литерные поезда, кровавое воскресенье...И это без суда и следствия.Во время великой депрессии полиция открывала стрельбу по маршу голодающих.Без суда и следствия.Не надо делать вид что расстрелы придумал сталин.Все это было до него в том числе и в "развитых" странах.Количество заключенных в тюрьмах США гораздо больше, чем было в том же распиаренном ГУЛАГе.

От конца гражданской войны до расстрела в Новочеркасске прошло 40 лет.  И тоже без суда и следствия.  Суд был потом и .... выживших еще и посадили от 5 до 15 лет, а семерых расстреляли.  

[Кот Бегемот]

Комнату в рабочем общежитии или даже койку в комнате на троих. При этом надо было устроиться на тот самый завод, что давал койку.

Коробка от телевизора под мостом краше?  
С турдоустройством проблем не было.Наоборот была статья за тунеядство.

[nonconvex]

>>> формула социализма  - от каждого по способностям, каждому по труду.

Вылитый капитализм. Можешь вкалывать 8 часов - получаешь за 8 часов. Можешь 12 - получаешь за 12.

Ни в коем случае. При капитализме не получают зарплату по труду а продают свою рабочую силу по её рыночной стоимости. Продай 8 часов - получишь деньги, продай 12 часов - получишь в полтора раза больше.

Про сдельно-повременную сетку не слышали? Зарплата слесаря на авиазаводе зависела от количества закрытых нормочасов, помноженных на разряд. Когда я принес домой первую зарплату после заводской практики, мама ахнула - там были три ее, инжерных.

[nonconvex]

Насчет бесплатного жилья в СССР - далеко не все люди имели квартиры. Сам получил в 30 лет уже с женой и ребенком.

А многие строили за свой счёт кооперативные квартиры - дождаться бесплатную было невозможно.

А вот nonconvex пишет, что бесплатное жилье было доступно всем желающим. И кому верить?!

Мои родители получили сразу. И друзья моих родителей тоже, несмотря на то, что молодые специалисты. Верить -мне. 

[nonconvex]

Каждый день образуются сотни стартапов.

Где, ваш, Старый, стартап? Почему вы тут убиваете время? Стартапы создают единицы, с талантом, или деньгами. Если нет ни того, ни другого, то будете горбатиться на хозяина, неважно где и при каком строе. И таких - подавляющее большинство.

[Старый]

Где, ваш, Старый, стартап? Почему вы тут убиваете время?

Я работаю в стартапе. 

[Старый]

Стартапы создают единицы, с талантом, или деньгами.

Так кто-то только что говорил что так не бывает? Оказывается уже можно, только надо быть при талантах. 
 99% стартапов умирают в течение нескольких лет, тем ктотсовсем уж при талантах везёт больше. 

[Старый]

Если нет ни того, ни другого, то будете горбатиться на хозяина, неважно где и при каком строе. И таких - подавляющее большинство.

При капитализме - всегда. Не важно государственном или частном. Горбатишься на частника или государство. 

[nonconvex]

Где, ваш, Старый, стартап? Почему вы тут убиваете время?

Я работаю в стартапе.

Не похоже, что вы его создали.

[Старый]

Где, ваш, Старый, стартап? Почему вы тут убиваете время?

Я работаю в стартапе.

Не похоже, что вы его создали.

Разве я написал что его создал? 
Но ты то написал что его не бывает. 

[Старый]

пришёл неожиданно, откуда ни возьмись (наверное с Марса прилетел) злой дядя Сталин и устроил ужасные репрессии. И не было ни пмв, ни гражданской,

Приезжает из Грузии дядя Сталин: 
-Так, у вас ПМВ была? 
-Была...
-Гражданская была? 
-Была...
-Ну, тогда нате вам!

[nonconvex]

Где, ваш, Старый, стартап? Почему вы тут убиваете время?

Я работаю в стартапе.

Не похоже, что вы его создали.

Разве я написал что его создал?
Но ты то написал что его не бывает.

Вам нужно научиться читать. Я написал, что стартапы создают единицы, а подавляющее большинство горбатится на хозяина, вне зависимости от строя. И тут важно не то, что горбатится, а то, что с ним будет когда хозяину надоест. В случае вашего стартапа - пойдете искать другую работу, и не факт что найдете. Возраст, конкуренция. 

[Старый]

Вам нужно научиться читать. Я написал, что стартапы создают единицы, а подавляющее большинство горбатится на хозяина, вне зависимости от строя.

Это ты научись читать весь тред начиная с исходного сообщения. 

[Владимир Шпирько]

Комнату в рабочем общежитии или даже койку в комнате на троих. При этом надо было устроиться на тот самый завод, что давал койку.

Коробка от телевизора под мостом краше?
С турдоустройством проблем не было.Наоборот была статья за тунеядство.

Устроиться на работу вообще - нет проблем, а на ту, что хочется.... фигвам, в том числе и по вопросу жилья/прописки.  При этом люди требуются, и образование позволяет и желание есть, но... фигвам.

И по закону общага не считалась жильем, а местом проживания/регистрации.

[nonconvex]

Комнату в рабочем общежитии или даже койку в комнате на троих. При этом надо было устроиться на тот самый завод, что давал койку.

Коробка от телевизора под мостом краше?
С турдоустройством проблем не было.Наоборот была статья за тунеядство.

Устроиться на работу вообще - нет проблем, а на ту, что хочется.... фигвам, в том числе и по вопросу жилья/прописки.  При этом люди требуются, и образование позволяет и желание есть, но... фигвам.

Ну так и при капитализме тоже самое. Если олух, то фигвам туда где золотые горы. Однако в СССР вы всегда могли получить образование сварщика (ну например) и иметь все что нужно для нормальной жизнедеятельности и размножения, включая бесплатное жилье, причем на всю жизнь. .

[Старый]

Однако в СССР вы всегда могли получить образование сварщика (ну например) и иметь все что нужно для нормальной жизнедеятельности и размножения, включая бесплатное жилье, причем на всю жизнь. .

Жильё далеко не всегда. Тем более сварщику. 

[Старый]

Коробка от телевизора под мостом краше?  

На наших широтах мост не прокатывает. Бомжевать только в теплотрассе!

[Dulevo]

Гы...
Имеем сползание с утверждения - "в СССР было бесплатное жилье для всех"
на "Получите образование сварщика и у вас будет бесплатное жилье"

у меня один из родственников как раз был сварщик. После свадьбы получил комнату в коммуналке (апгрейд с койки в общаге). Отдельную квартиру в хрущевке получил через 8 лет. Дети уже в школу ходили.

[МБР]

Социализм это экономическая система, в целом, на мой взгляд, довольно неустойчивая, скорее капитализм с человеческим лицом

Да нет, это разные системы. Социализм куда более устойчив, чем "капитализм с человеческим лицом" (который постоянно стремится это самое лицо потерять))). Социализм предполагает строго определенный набор правил, которых необходимо придерживаться. В "капитализме с ЧЛ" таких строгих правил нет, тут кто во что горазд.
Да, социализм более хрупок, чем настоящий, "дикий" капитализм. Я бы сравнил социализм с культурным растением, за которым нужен постоянный уход и присмотр. Например, розовым кустом. Да, мороки много, но и результат может радовать и даже восхищать.
А вот капитализм я бы сравнил с сорняком, типа репейника, чертополоха или борщевика. Культивировать не требуется, распространяется и растет сам, завоевывая все доступные пространства. Требует ограничений (корчевания, прополки грядок), иначе захватит все ресурсы.
А "капитализм с ЧЛ" -- это, на мой взгляд, какой-то нежизнеспособный гибрид. Это то, что сейчас власти пытаются построить в России. Ну или делают вид, что пытаются.

ПС вообще, этим "социальным страницам" в этой теме место в ЧД.

[nonconvex]

Гы...
Имеем сползание с утверждения - "в СССР было бесплатное жилье для всех"
на "Получите образование сварщика и у вас будет бесплатное жилье"

у меня один из родственников как раз был сварщик. После свадьбы получил комнату в коммуналке (апгрейд с койки в общаге). Отдельную квартиру в хрущевке получил через 8 лет. Дети уже в школу ходили.

Где гы? Койку в общаге, комнату в коммуналке (уж не знаю где вы ее нашли, во времена Брежнева были малосемейки) и отдельную квартиру он получил безвозмездно, то есть даром. Сравните с картонной коробкой под мостом.

Не нравится сварщик - учитесь на слесаря-сборщика. Учиться дольше, но зарплата будет выше, а уж когда получите шестой разряд, будете кум королю.