Союз-5 (Иртыш) с РД- 191

[Старый]

фильтров из серебра

А почему не из золота? Платины? 

[Кот Бегемот]

Хм, интересно. Если цифры верные, то тогда смысла и вправду нет менять что-то.

Шанс на аварию так же снижается в четыре раза для двигателей схожей конструкции (а рд-191 и рд-171 двигатели схожей конструкции).

[Буцетам]

Удешевляет.Но не в разы.1 рд-171 стоит примерно как два рд-191.

Хм, интересно. Если цифры верные, то тогда смысла и вправду нет менять что-то.

Да, а ещё снижается надёжность. 4 двигателя взорвутся в 4 раза более вероятно чем один.
Кроме того, возгорание возникает в насосе кислорода, когда частица застревает в зазоре и затирается. А РД-170 большой двигатель, в нём и зазоры больше чем в РД-191. Вот почему он надёжней, а ещё и дешевле

[Буцетам]

Глушко нам дал великий двигатель, а мы его на части дербаним. Надо брать целиком! А лучше поставить восстановительный докручиватель и тогда при той же тяге температура кислого газа сильно упадёт

[Андрюха]

Добавьте пункты  "7хРД-191" и "35хРД-191"

Тема про Союз-5, а не про Ангару А 35

А дело и не в Ангаре. Вы все хотите подешевле, но если вспомните, то первая ступень С-5 изначально предлагалась как блок ступени СТК, все хотели унификации, хоть лично я и считаю что это чушь. В смысле, что запуски С-5 ни есть отработка СТК. Но сейчас не об этом...
Вот и посчитайте количество пусть даже серийных РД-191М, их стоимость и надежность 7-и блочного СТК типа "Енисей" с таким их количеством...

"Не ракета, а склад двигателей"@

[Буцетам]

Самое забавное что даже сами глушкисты додумались до восстановительного докручивателя. Но отвергли. Почему? Да очередные бредовые аргументы уровня "при регулировании глохнет". А ты что его, регулировать туда-сюда собрался? А зачем, ты глупенький что ли?
Никто ничего не регулирует, как запустили на максимальной тяге так оно и работает. А когда надо сделать 80% тяги, ну бери и делай. Пусть глохнет, не заглохнет - провалится до 70% тяги а потом до 80% раскрутится. Тоже мне, проблемы

[Андрюха]

Для 1й ступени я выберу РД-170, для второй РД-0169

А вот тут не соглашусь. У Вас должна тогда быть и керосиновая, и метановая инфраструктуры для одной РН. Это вряд ли ее удешевит. А если ещё и водородный РБ? Четырехкомпонентная РН среднего (тяжёлого?) класса как то не комильфо...надо выбирать что-то одно...

[Старый]

Для 1й ступени я выберу РД-170, для второй РД-0169

А для третьей - водород. И будет Счастье!

[Буцетам]

А вот тут не соглашусь. У Вас должна тогда быть и керосиновая, и метановая инфраструктуры для одной РН. Это вряд ли ее удешевит

Да, ну и что? Метан он как кислород, если у вас ракета керосин-кислород, то все необходимые компетенции у вас имеются. Ставьте вторую цистерну под кислород, а заливайте туда метан.

А если ещё и водородный РБ?

Так водородный РБ может быть на любой ракете, зачем вы его именно мне предлагаете? Я вот не хочу водород, дайте мне 2ю ступень Союза-СПГ с 80т топлива и УИ 372сек. Я эту ступень на орбите дозаправлю и на Луну полечу без водорода

[Трилобит]

Адекватному человеку и так понятно

Да конечно, все кто не согласен - все неадекваты, иноагенты и прочие враги народа.

То что у вас там до этого было нерелевантные примеры разных прошлых лет с другими вариантами двигателей, на других заводах в других масштабах серий и в совершенно другой экономике.

[Старый]

Разве серийность не удешевляет конечный продукт? Или с ракетными двигателями происходят совсем другие процессы?

Для любителей серийности вопрос на засыпку: Почему Рокет Лаб не складывает Нейтрон из 30 (тридцати) Электронов?
 Серийность будет сумасшедшая. Цена будет стремиться к нулю. Сколько будет двигателей Кюри я не смог посчитать, сбился со счёта. При такой серийности цена одного двигателя должна стать отрицательной величиной.
 Так почему Рокет Лаб так не делает? Варианты ответа:
1. Сами себе назло
2. Не читали диссертацию Медведева
3. Свой вариант

[Кот Бегемот]

То что у вас там до этого было нерелевантные примеры разных прошлых лет с другими вариантами двигателей, на других заводах в других масштабах серий и в совершенно другой экономике.

Покажите релевантные и актуальные.

[Андрюха]

А вот тут не соглашусь. У Вас должна тогда быть и керосиновая, и метановая инфраструктуры для одной РН. Это вряд ли ее удешевит

Да, ну и что? Метан он как кислород, если у вас ракета керосин-кислород, то все необходимые компетенции у вас имеются. Ставьте вторую цистерну под кислород, а заливайте туда метан.

А если ещё и водородный РБ?

Так водородный РБ может быть на любой ракете, зачем вы его именно мне предлагаете? Я вот не хочу водород, дайте мне 2ю ступень Союза-СПГ с 80т топлива и УИ 372сек. Я эту ступень на орбите дозаправлю и на Луну полечу без водорода

А в чем проблема тогда с использованием метана на первой ступени, зачем эта "разнотипица" горючего?

[Буцетам]

А в чем проблема тогда с использованием метана на первой ступени, зачем эта "разнотипица" горючего?

Я на 1й ступени использую РД-170. Продолжать?

[Андрюха]

А в чем проблема тогда с использованием метана на первой ступени, зачем эта "разнотипица" горючего?

Я на 1й ступени использую РД-170. Продолжать?

Ну да. Ответа на вопрос же нет.

[Буцетам]

А в чем проблема тогда с использованием метана на первой ступени, зачем эта "разнотипица" горючего?

Я на 1й ступени использую РД-170. Продолжать?

Ну да. Ответа на вопрос же нет.

двигателя тоже нет

[Андрюха]

Я эту ступень на орбите дозаправлю и на Луну полечу без водорода

Я вот к этому. Да, тяга 5 РД-0169 будет меньше тяги одного РД-170. Ну так все равно до заправлять вторую...или имеется ввиду из-за надёжности РД-170?

[Андрюха]

двигателя тоже нет

Так а для второй тоже так то нет

[Буцетам]

Я эту ступень на орбите дозаправлю и на Луну полечу без водорода

Я вот к этому. Да, тяга 5 РД-0169 будет меньше тяги одного РД-170. Ну так все равно до заправлять вторую...или имеется ввиду из-за надёжности РД-170?

Да, надёжность. Почитайте что я писал буквально на этой же странице

[Буцетам]

Вот если бы перевести РД-170 на метан, а докручиватель тоже на метан, так это ж вообще сказка. Форсируй сколько хочешь: у тебя теперь в рубашке охлаждения криогенный агент, охлаждает так, что зуб на зуб не попадает.
Можно было бы и до 400атм раскачать, открытый цикл же. А в закрытом режиме пойдёт 300 атм как у Маска. Красота!
Хотя нет, нельзя в закрытом режиме 300 атм, на турбине газ горячий будет. Ну 180атм тогда, из них 100 даёт восстановительный ГГ (докручиватель), а кислый газ совсем холодный станет, бодрящий👍