Обсуждение разношерстных вопросов по спутникам

[Veganin]

Эта проблема решена примерно с 1962 года со спутника OSO-1.
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/oso-1.htm
Без всяких вращений ещё чегото в противоположную сторону.
Надо просто учить матчасть. Но видать не все способны.

Изучая матчасть, можно узнать, что эта серия спутников состояла из 9-гранного вращающеггся "колеса" (~ 30 об/мин) с приборами и прочим, которое вращением стабилизировало спутник, и неподвижного "паруса" с солнечной панелью, некоторыми НА. Неподвижность "парусу" обеспечивал электродвигатель, который вращался в противоположную сторону, естественно

[Старый]

Старый, вспомни как 20+ лет назад тебе зубры форума отвечали примерно в таком же духе на твои многие вопросы.

Это на какие же?  Я слава богу успел учебники матчасти почитать ещё в доинтернетную эру.

Взял бы и объяснил сразу, без наводящих вопросов.

Я (и не только я) ему просто и понятно ответил.
Однако диалог получился:
-А чем же компенсируется сила трения?
-Электромотором...
-Но электромотор же будет с ускорением раскручивать всё это всё сильнее! Учите матчасть!
Занавес.

[Старый]

Изучая матчасть, можно узнать, что эта серия спутников состояла из 9-гранного вращающеггся "колеса" (~ 30 об/мин) с приборами, которое вращением стабилизировало спутник, и неподвижного "паруса" с солнечной панелью. Неподвижность "парусу" обеспечивал электродвигатель, который врашался в противоположную сторону, естественно

Ему об этом сказали в первом же ответе. Но он начал доказывать что по закону Ньютона так не может быть. Должно быть ещё одно "колесо" которое с такой же скоростью вращается в противоположную сторону, просто мы этого незнаем потому что не учили матчасть. К тому же он успел заявить что знать это он не хочет ибо ему не интересно.

[Старый]

Когда он начал рассуждать про ветролёт и рулевой винт то я ему сказал что несущий винт ветролёта упирается в воздух, а в космосе воздуха нет поэтому вращающаяся часть ни во что не упирается, то он никак не прореагировал. Видимо знаток законов Ньютона вообще не понял о чём речь. 

[Старый]

Изучая матчасть, можно узнать, что эта серия спутников состояла из 9-гранного вращающеггся "колеса" (~ 30 об/мин) с приборами и прочим, которое вращением стабилизировало спутник, и неподвижного "паруса" с солнечной панелью, некоторыми НА. Неподвижность "парусу" обеспечивал электродвигатель, который вращался в противоположную сторону, естественно

На это простое объяснение он уже заранее дал тебе ответ:

Но электромотор то к чему то прикреплён! Соответственно создавая момент, такое же усилие он будет прикладывать и к той поверхности к которой прикреплён! 

" Тре́тий зако́н Нью́тона или зако́н ра́венства де́йствия и противоде́йствия — закон физики, утверждающий, что сила, действующая со стороны одного тела на другое, с точностью до знака равна силе действия другого тела на первое и направлена вдоль прямой, соединяющей данные тела. Является одним из трёх основных законов в ньютоновской механике." Для особо "Умных и продвинутых". Учите матчасть как говорится!

[Старый]

Если ему показать вот эту картинку:

То можно ожидать ответа: "Видишь что солнечные батареи разделены на два барабана? Они вращаются в противоположные стороны!"

[ksm15]

Я понял как работает эта штука. Роль противовеса выполняет ротор двигателя. Если двигатель отключить от питания веселуха начнется. Парус маленький, трение в подшипнике тоже, он ведь тоже не большой, судя по картинке, эта штука весить должна на порядок больше и подшипник там тоже стоит побольше и сила трения тоже, как этот момент компенсировать, что там за электродвигатель должен стоять.

[Старый]

Я понял как работает эта штука. Роль противовеса выполняет ротор двигателя.

Конечно нет. Двигатель маленький и ротор у него крошечный. 
Противовеса же вообще нет. 
 Ты ознакомился с рекомендованным тебе учебником матчасти по OSO?

Если двигатель отключить от питания веселуха начнется.

Ничего особенного не начнётся. В результате силы трения скорость вращения паруса и колеса постепенно уравняются. И всё будет крутиться вместе с колесом.

Парус маленький, трение в подшипнике тоже, он ведь тоже не большой, судя по картинке, эта штука весить должна на порядок больше и подшипник там тоже стоит побольше и сила трения тоже, как этот момент компенсировать, что там за электродвигатель должен стоять.

Двигатель там должен стоять соответствующий силе трения которую он должен компенсировать. На маленьком спутнике маленький, на большом - большой. В чём у тебя проблема? 

[Veganin]

Ничего особенного не начнётся. В результате силы трения скорость вращения паруса и колеса постепенно уравняются. И всё будет крутиться вместе с колесом.

Так и есть. Есть трение между "парусом" и подшипником, подшипником и "колесом", а значит, система будет крутиться, в итоге, с одной скоростью.

[ksm15]

Так и есть. Есть трение между "парусом" и подшипником, подшипником и "колесом", а значит, система будет крутиться, в итоге, с одной скоростью.

Я это и имел в виду.

[Старый]

Я это и имел в виду.

С вечным двигателем, законами Ньютона и учебниками матчасти проблем больше нет? 

[ksm15]

Понятно, спасибо. Наверное, Вы есть на этой фотографии: https://epizodyspace.ru/bibl/zemlya_i_vselennaya/1989/1/73-75.djvu ?

А вы есть?

[ksm15]

С вечным двигателем, законами Ньютона и учебниками матчасти проблем больше нет?

Я не понимаю, что ты хочешь от меня услышать? Типа, дяденька, прости меня дурака я больше не буду, или классическое сам дурак, может бесконечную благодарность, что такая великая личность обратила свой взор на такую мелкую козявку как я?

Озвуч!

[Брабонт]

Понятно, спасибо. Наверное, Вы есть на этой фотографии: https://epizodyspace.ru/bibl/zemlya_i_vselennaya/1989/1/73-75.djvu ?

А вы есть?

Нет.

[SONY]

А если трое залезут или шестеро?

То будет ускорение 0,0075 g или 0,015 g.

А если импульс надо выдать для уклонения от мусора

Ну выдавайте, кто вам мешает?..

а как же гироскопический эффект этой махины?

Он обеспечивает стабильную ориентцию - очень хорошо.

А эффект Джанибекова?

Вы хоть в курсе этого эффекта?..
Он при вращении тела вокруг промежуточной (где момент инерции не самый большой, но и не самый маленький) оси, чего тут и близко не планируется.

Вы в физике вообще не разбираетесь что ли?

Да нет, это вы не разбираетесь...

Мотор будет отталкивать стацию в противоположном направлении с той же силой, что и толкать эту карусель, естественно в космическом пространстве объект будет крутится в противоположном направлении причём с постоянным ускорением, там же нет опоры!!!

Мотор будет отталкивать станцию ровно с той же силой, что трение "карусели" будет толкать станцию в другую сторону. Ведь весь его смысл в компенсации трения!
"Закон сохранения момента импульса" - слышали о таком?.. Пока мотор поддерживает вращение центрифуги на стабильных оборотах, нет никакой возможности закрутить остальную станцию.

[Брабонт]

Я не понимаю, что ты хочешь от меня услышать?

Удалось ли Вам покинуть Омск?

[Старый]

Я не понимаю,

Бывает. 

что ты хочешь от меня услышать? Типа, дяденька, прости меня дурака я больше не буду, или классическое сам дурак, может бесконечную благодарность, что такая великая личность обратила свой взор на такую мелкую козявку как я?

Хочу узнать со всем ли ты разобрался и остались ли ещё вопросы. Начиная от школьной физики и кончая изучением космической матчасти.

[Старый]

А эффект Джанибекова?

Как у любого спутника стабилизированного вращением. В чём опять проблема? 

[Старый]

Вы в физике вообще не разбираетесь что ли? Мотор будет отталкивать стацию в противоположном направлении с той же силой, что и толкать эту карусель, естественно в космическом пространстве объект будет крутится в противоположном направлении причём с постоянным ускорением, там же нет опоры!!!

Я так и не понял: ты в физике то разобрался или нет? Или надо ещё что-то объяснить? 

[ksm15]

Удалось ли Вам покинуть Омск?

Нет, в общем то особо и не стремился, да и времена тяжёлые были. Вы прям так говорите, что это какое то место ссылки. А вы позвольте спросить почему так интересуетесь? Просто действительно интересно!