Super Heavy/Starship ( B16 /S37) -десятый испытательный полет - Starbase - 26.08.2025 23:30 UTC

[nonconvex]

Не, тут речь про торможение в верхних слоях. Типа у крылатого хоть масса и больше, но площадь сечения, которой тормозят, ещё больше.

Вот! Говорил же - надо Старшип плющить до летающей тарелки! И сажать его можно будет на неподготовленную площадку!

Зачем на  неподготовленную? Пусть на еродром садится, высаживает пассажиров прямо в рукав.

[Feol]

Летающая тарелка идеальна как для чисто аэродинамической посадки на подготовленную посадочную полосу, так и для чисто газодинамической посадки на неподготовленную площадку (достаточной прочности поверхности) с малым риском опрокидывания. Именно по этому инопланетяне их используют.

[Feol]

Позволяют управляемый спуск в области высоких атмосферных скоростей, обеспечивают оптимальное использование внутреннего объема. В отличие от тонких крыльев, плавников, ушей и т. п.

[blik]

насколько понимаю, площадь волне достаточная, увеличивать нет смысла, а вот форму поменять стоилобы,

тут все очень просто, чем больше крыло, чем меньше нагрузка на крыло, тем меньше приходится тепла на каждую плитку и тепло это подводится в более мягком режиме, с меньшей максимальной температурой.
То есть повышается живучесть плитки и больше шансов на многоразовое использование этой плитки. Собственно это цель. Прогар ласты показал, что СпейсХ не знает, где оптимум по нагрузке на крыло. Будут подбирать экспериментально. Возможно, в самых опасных местах будут ипользовать особые плитки.

[Feol]

Вроде, чем быстрее поток и чем он разрежённее, тем проще должно считаться, имхо. Нет?

[nonconvex]

Возможно, в самых опасных местах будут ипользовать особые плитки.

Еще бы знать, c какой полке взять эти самые, особые. Инженеров центра Эймс еще не сократили?

[Sembler]

Летающая тарелка идеальна как для чисто аэродинамической посадки на подготовленную посадочную полосу, так и для чисто газодинамической посадки на неподготовленную площадку (достаточной прочности поверхности) с малым риском опрокидывания. Именно по этому инопланетяне их используют.

А для взлета?

[nonconvex]

А для взлета?

А для взлета - звездолет.

[telekast]

насколько понимаю, площадь волне достаточная, увеличивать нет смысла, а вот форму поменять стоилобы,

тут все очень просто, чем больше крыло, чем меньше нагрузка на крыло, тем меньше приходится тепла на каждую плитку и тепло это подводится в более мягком режиме, с меньшей максимальной температурой.
То есть повышается живучесть плитки и больше шансов на многоразовое использование этой плитки. Собственно это цель. Прогар ласты показал, что СпейсХ не знает, где оптимум по нагрузке на крыло. Будут подбирать экспериментально. Возможно, в самых опасных местах будут ипользовать особые плитки.

Через равные сечения проходит одно и то же кол-во воздуха, те температура будет одинакова. Зависеть она будет от скорости полета, угла атаки и тд. Что видно, например, на картинках распределения температур того же шаттла. Самые горячие это носовая оконечность и кромки крыла, зализов и киля. Шаттл входил под 40 градусов к потоку, что уменьшает площадь сечения больше, чем на треть. Больше забрать нос нельзя, отрикошетит от атмосферы. Плюс скорость из-за бОльшей массы падает медленнее, те воздействие высоких температур будет дольше.
А ласта СШ первой версии прогорела оба раза в районе шарнира, те там, где поток делал резкий поворот(в первой версии шарнир в тень ещё не убрали, а вторая версия в атмосферу не входила). Те в этом месте происходило торможение потока с ростом температуры, плюс последующий прорыв плазмы в щель и привет.
Имху

[Интересант]

B16. Что летит, пока точно не ясно.

Есть ещё Б 12 и Б 15

"Весь утыкан Раптором, абсолютно весь!"
Но наконец-то стал похож на индустриальное ракетное изделие, а не на силосную башню. Даже где-то красивый.

Я тоже ранее об этом писал, что прогресс в качестве изготовления растет от прототипа к прототипу и это заметно даже визуально с каждой новой выкаткой из цеха.

[Astro Cat]

Не, тут речь про торможение в верхних слоях. Типа у крылатого хоть масса и больше, но площадь сечения, которой тормозят, ещё больше.

Вот! Говорил же - надо Старшип плющить до летающей тарелки! И сажать его можно будет на неподготовленную площадку!

Зачем на  неподготовленную? Пусть на еродром садится, высаживает пассажиров прямо в рукав.

Кто вам на Марсе еродром построит?

[blik]

насколько понимаю, площадь волне достаточная, увеличивать нет смысла, а вот форму поменять стоилобы,

тут все очень просто, чем больше крыло, чем меньше нагрузка на крыло, тем меньше приходится тепла на каждую плитку и тепло это подводится в более мягком режиме, с меньшей максимальной температурой.
То есть повышается живучесть плитки и больше шансов на многоразовое использование этой плитки. Собственно это цель. Прогар ласты показал, что СпейсХ не знает, где оптимум по нагрузке на крыло. Будут подбирать экспериментально. Возможно, в самых опасных местах будут ипользовать особые плитки.

Через равные сечения проходит одно и то же кол-во воздуха, те температура будет одинакова.

Это было бы верно если бы тормозили на одинаковой высоте. Но крылатые тормозят существенно выше, там плотность атмосферы меньше. Поток энергии на плитку меньше. Торможение медленнее, плитка успевает высветить большую часть полученного тепла. Поэтому режим тепловой нагрузки у плиток крылатых мягче, максимальная температура ниже. Поэтому многоразовыми плитки для крылатых получилось сделать уже несколько раз разным командам. А для капсульных многоразовые плитки еще не сделали, хотя пытались.

[Алексей Кириенко]

И Старшип самостоятельно никуда не летает

Пока что  никакого Страшипа вообще по сути "не существует в природе" то что есть просто "анимированные  макеты" и модели  для отработки отдельных операций . 

Так что это первая ступень.

"первая ступень" чего?
То что бустер не может "в одну каску"  вытолкать корабль "за пределы порта " (на орбиту) (кстати не факт что совсем не может )  не означает что "он ШТАТНАЯ ступень РН" (в конце концов даже обычные "разгонные блоки" никто "ступенями" обычно не называет  )

[Алексей Кириенко]

Странно . На фалконе первая ступень сама садится , но её никто не называет бустером .

Потому что там ВСЕГДА есть  вторая ступень . Ф9 это классический двухступенчатый РН.  

[Алексей Кириенко]

А во-вторых, "первая ступень" - это по-русски, а "бустер" - по-иноземному.

А "разгонный блок" это что "по китайски" ? 
Путаница с Ф9 в том что это РН с возвращаемой первой ступенью которую действительно  ошибочно (по инерции со времен  испытаний) могут назвать "бустером"  .   (Что было-бы верно только если бы ее можно было использовать отдельно от РН и его второй ступени )

[cross-track]

А во-вторых, "первая ступень" - это по-русски, а "бустер" - по-иноземному.

А "разгонный блок" это что "по китайски" ? 
Путаница с Ф9 в том что это РН с возвращаемой первой ступенью которую действительно  ошибочно (по инерции со времен  испытаний) могут назвать "бустером"  .  (Что было-бы верно только если бы ее можно было использовать отдельно от РН и его второй ступени )

Видимо, можно и так, и так:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_first-stage_boosters

List of Falcon 9 first-stage boosters
A Falcon 9 first-stage booster is a reusable rocket booster used on the Falcon 9 and Falcon Heavy orbital launch vehicles manufactured by SpaceX.

[telekast]

насколько понимаю, площадь волне достаточная, увеличивать нет смысла, а вот форму поменять стоилобы,

тут все очень просто, чем больше крыло, чем меньше нагрузка на крыло, тем меньше приходится тепла на каждую плитку и тепло это подводится в более мягком режиме, с меньшей максимальной температурой.
То есть повышается живучесть плитки и больше шансов на многоразовое использование этой плитки. Собственно это цель. Прогар ласты показал, что СпейсХ не знает, где оптимум по нагрузке на крыло. Будут подбирать экспериментально. Возможно, в самых опасных местах будут ипользовать особые плитки.

Через равные сечения проходит одно и то же кол-во воздуха, те температура будет одинакова.

Это было бы верно если бы тормозили на одинаковой высоте. Но крылатые тормозят существенно выше, там плотность атмосферы меньше. Поток энергии на плитку меньше. Торможение медленнее, плитка успевает высветить большую часть полученного тепла. Поэтому режим тепловой нагрузки у плиток крылатых мягче, максимальная температура ниже. Поэтому многоразовыми плитки для крылатых получилось сделать уже несколько раз разным командам. А для капсульных многоразовые плитки еще не сделали, хотя пытались.

Они и тормозят на одинаковой высоте, атмосфера одна на всех. Медленнее торможение - больше скорость входа в следующие слои- выше температура. И режим там нифига не комфортный, 1500-1600С в самых горячих местах. Для капсульных многоразовые плитки сделаны для Крю дрегон, старлайнера, Ориона. К них смешанная защита. На крыше вообще тепловой щит сменный и даже взаимозаменяемый.

[Алексей Кириенко]

Кто вам на Марсе еродром построит?

Направленный ядерный взрыв! (Или что-то похожее на «кинетическую бомбу»: вольфрамовую болванку тонн на пять и метров 10-ть в диаметре в форме шара или диска  с орбиты по касательной к поверхности  «блинчиком» пустить. «Ка-бум, Рико!» — и готово!)

[telekast]

Кто вам на Марсе еродром построит?

Направленный ядерный взрыв! (Или что-то похожее на «кинетическую бомбу»: вольфрамовую болванку тонн на пять и метров 10-ть в диаметре в форме шара или диска  с орбиты по касательной к поверхности  «блинчиком» пустить. «Ка-бум, Рико!» — и готово!)

Кубический метр вольфрама это 19+ тонн.

[blik]

Для капсульных многоразовые плитки сделаны для Крю дрегон, старлайнера, Ориона

ссылку пожалуйста для всех трех