Super Heavy/Starship ( B16 /S37) -десятый испытательный полет - Starbase - 26.08.2025 23:30 UTC

[Дем]

Иррациональный мазохизм это удерживание стоимости при возможности снижения, т.к. это сдерживает сторонний грузопоток, инвестиции и поддерживает конкурентов. Если бы колхозники могли, то уже давно обвалили бы ценник и стали полными монополистами, но они не могут.

Сколько %% рынка у них сейчас?
На текущий момент Ф9 - 116 запусков,  2100 тонн ПН.
Все остальные американские (Китай и РФ очевидно не конкуренты по политическим причинам) запуски - примерно 50 тонн. И считаешь что ради этих дополнительных 2.5% рынка стоит суетиться?

[AlexandrU]

Так это уже обсуждалось в начале дискусии. Не будем повторяться.

Повторяёся/не повторяйся, а стоимость кило на НОО универсальный показатель эффективности РКС и он пока явно не в пользу колхозников.

Старшип вполне "застревал" на некой высоте теряя только скорость...

Где?

Спойлер

[свернуть]

Сколько %% рынка у них сейчас?...

А сколько? Сколько они на упущеных коммерческих пусках теряют?

[vlad7308]

Сколько %% рынка у них сейчас?

На чисто коммерческом рынке ф9 сейчас практически безальтернативное средство запуска (в своем классе, плюс транспортер для мелочи).
Остальных просто какбэ нет, в пределах погрешности.

Это по факту. Причем этот факт не в воздухе висит, а определяется вполне фундаментальными рыночными факторами - более низкой ценой, высокой надежностью, огромной потенциальной емкостью (не нужно заключать контракт за три-пять лет).

[nonconvex]

Это по факту. Причем этот факт не в воздухе висит, а определяется вполне фундаментальными рыночными факторами - более низкой ценой, высокой надежностью, огромной потенциальной емкостью (не нужно заключать контракт за три-пять лет).

Ну да, конечно. Сначала с помощью государства расчистили поляну от Роскосмоса и Юлы, а потом про фундаментальные рыночные факторы вспомнили. Кто молодец?

[AlexandrU]

Это по факту. Причем этот факт не в воздухе висит...

Ну да, конечно. Сначала с помощью государства расчистили поляну от Роскосмоса и Юлы...

А могли не только санкции на РК с Юлой не вешать, но и с китайцев снять, захватив весь рынок, раз уж у них такая эффективная ракета. Но нет, предпочли только внутренний рынок и админресурс.

[Дем]

А сколько? Сколько они на упущеных коммерческих пусках теряют?

Запускаемое на "Электроне" слишком мелкое. Старлайнеры тоже мимо. 
Так что ничего не теряют.

[Старый]

А могли не только санкции на РК с Юлой не вешать, но и с китайцев снять, захватив весь рынок, раз уж у них такая эффективная ракета. Но нет, предпочли только внутренний рынок и админресурс.

А шо, Юла уже под санкциями? Вулкана гнетут? А японцы, Европа, индусы? 

[AlexandrU]

Запускаемое на "Электроне" слишком мелкое. Старлайнеры тоже мимо. 
Так что ничего не теряют.

На текущий момент Флакон вывел всего 30 коммерческих нагрузок с начала года. Какой процент по базару получается?

А шо, Юла уже под санкциями? Вулкана гнетут? А японцы, Европа, индусы?

Не, я с ILS перепутал. А Европа с Жапами под санкц пошлинами и обязательствами инвестиций и больше не конкуренты, Индусы пока барахтаются. Только вот, разве это заслуга Флакона?

[Дем]

На текущий момент Флакон вывел всего 30 коммерческих нагрузок с начала года.

А старлинк что, некоммерческая? Ну и госзаказы - для частной фирмы тоже коммерция

[AlexandrU]

А старлинк что, некоммерческая? Ну и госзаказы - для частной фирмы тоже коммерция

Нет. Мы же говорим о пусковом бизнесе, а в 30 раз и госзаказы входят.

[vlad7308]

Сколько %% рынка у них сейчас?

На чисто коммерческом рынке ф9 сейчас практически безальтернативное средство запуска (в своем классе, плюс транспортер для мелочи).
Остальных просто какбэ нет, в пределах погрешности.

Это по факту. Причем этот факт не в воздухе висит, а определяется вполне фундаментальными рыночными факторами - более низкой ценой, высокой надежностью, огромной потенциальной емкостью (не нужно заключать контракт за три-пять лет).

[Старый]

А шо, Юла уже под санкциями?

Не, я с ILS перепутал

Бывает... 
Вот у таких путаников и получается что СпейсИкс - колхозники.

[AlexandrU]

Не, я с ILS перепутал

Бывает... 
Вот у таких путаников и получается что СпейсИкс - колхозники.

Это мелочь, а колхозники являются таковыми вне зависимости от меня 

[Кот Бегемот]

А старлинк что, некоммерческая? Ну и госзаказы - для частной фирмы тоже коммерция

По этой логике все пуски роскосммоса комерческие?Или это другое?

[Дем]

А старлинк что, некоммерческая? Ну и госзаказы - для частной фирмы тоже коммерция

По этой логике все пуски роскосммоса комерческие?Или это другое?

Если государство запускает своё своими ракетами - то не коммерция.
И тут не важно роскосмос или наса. 
Если частная фирма по свободному заказу с рынка - коммерция.

[RaZoom]

Если частная фирма по свободному заказу с рынка - коммерция.

SpaceX запускает Старлинки по себестоимости - поэтому в плане пусковых услуг это не коммерция, ибо нет прибыли. Но в более широком плане Старлинки для SpaceX коммерция - как продажа услуг связи населению, здесь уже есть прибыль.

[Дем]

SpaceX запускает Старлинки по себестоимости - поэтому в плане пусковых услуг это не коммерция, ибо нет прибыли.

Прибыль есть от эксплуатации старлинков, так что неважно.

[AlexandrU]

Прибыль есть от эксплуатации старлинков, так что неважно.

Так, а что там с бизнесом на пусковых услугах получается?

[Старый]

Так, а что там с бизнесом на пусковых услугах получается?

Откинь запуски Старлинков и смотри что останется. 

[Dulevo]

коммерческая нагрузка - нагрузка которая запускается с целью принести прибыль.
научная и военная - коммерческой не является - хотя СпейсХ с их запусков получает прибыль.
Вся прочая - кроме тестовых - является коммерческой.