Super Heavy/Starship ( B16 /S37) -десятый испытательный полет - Starbase - 26.08.2025 23:30 UTC

[cross-track]

К некоему размену горизонтальной скорости на высоту способны даже кирпичи, коты, ну и т.д.

Не способны. Они не могут планировать с набором или удержанием высоты.

А вот интересно - может ли кирпич, раскрученный центрифугой, подняться вверх? Конечно, перед освобождением кирпича угол атаки должен быть ненулевым.

[Шлангенциркуль]

Обсуждение вопросов семантики тут обычно приводит к полетам многочисленных белых перчаток на гиперзвуковой скорости, с набором высоты и любых других углов.

[AlexandrU]

А вот интересно - может ли кирпич, раскрученный центрифугой, подняться вверх?..

А брошенный камень может?

Обсуждение вопросов семантики тут обычно приводит к полетам многочисленных белых перчаток на гиперзвуковой скорости, с набором высоты и любых других углов.

Как ни крути, но двухступенчатое поделие Маска аэродинамическим способом может лишь управляемо падать и для планирования не предназначено.

[Шлангенциркуль]

Еще кофе к завтраку не варит.

[AlexandrU]

Так и шланг не варит.

[nonconvex]

Как ни крути, но двухступенчатое поделие Маска аэродинамическим способом может лишь управляемо падать и для планирования не предназначено.

Изначально так и было, когда рассчитывали, что управляемое падение и реактивная посадка - это их все. Но грубая безжалостная реальность начала подсказывать, что без атмосферной поддержки их поделие ничего никуда не вывезет и не вернет в коммерческих масштабах. 

[cross-track]

Как ни крути, но двухступенчатое поделие Маска аэродинамическим способом может лишь управляемо падать и для планирования не предназначено.

Изначально так и было, когда рассчитывали, что управляемое падение и реактивная посадка - это их все. Но грубая безжалостная реальность начала подсказывать, что без атмосферной поддержки их поделие ничего никуда не вывезет и не вернет в коммерческих масштабах.

Так вы против того, что "двухступенчатое поделие Маска аэродинамическим способом может лишь управляемо падать и для планирования не предназначено", или за?

[cross-track]

А вот интересно - может ли кирпич, раскрученный центрифугой, подняться вверх?..

А брошенный камень может?

А вы блинчики пускали? Камень хорошо отражается от воды, меняя таким образом свою скорость на высоту подъема.

[AlexandrU]

Изначально так и было, когда рассчитывали, что управляемое падение и реактивная посадка - это их все. Но грубая безжалостная реальность начала подсказывать, что без атмосферной поддержки их поделие ничего никуда не вывезет и не вернет в коммерческих масштабах.

Да, Маск не раз заявлял о желании изменить аэродинамическую схему 2ой ступени на более адекватную, приближенную к космоплану, но пока увы. А попарное расположение рулей на 1ой ступени связано скорее всего с оптимизацией нагрузок от посадочных опор.

А вы блинчики пускали? Камень хорошо отражается от воды, меняя таким образом свою скорость на высоту подъема.

Он и от асфальта хорошо отражается, причём, без всякой стабилизации. Только какое отношение это имеет к сабжу?

[cross-track]

А вы блинчики пускали? Камень хорошо отражается от воды, меняя таким образом свою скорость на высоту подъема.

Он и от асфальта хорошо отражается, причём, без всякой стабилизации. Только какое отношение это имеет к сабжу?

Прямое. Если раскрутить камень на центрифуге до очень большой скорости, то "отражение" камня от воздуха приведет к его подскоку вверх, как и для кирпича на центрифуге.

[AlexandrU]

Прямое.

Конкретней. Например, каково качество 2ой ступени на гиперзвуке?

Если раскрутить камень на центрифуге до очень большой скорости, то "отражение" камня от воздуха приведет к его подскоку вверх, как и для кирпича на центрифуге.

Без соответствующей геометрии тела потенциальная энергия вращения в подъёмную силу не преобразуется.

[cross-track]

Прямое.

Конкретней. Например, каково качество 2ой ступени на гиперзвуке?

Если раскрутить камень на центрифуге до очень большой скорости, то "отражение" камня от воздуха приведет к его подскоку вверх, как и для кирпича на центрифуге.

Без соответствующей геометрии тела потенциальная энергия вращения в подъёмную силу не преобразуется.

Естественно. Камень для блинчиков нужен плоский , иногда чечевицеобразный.

[AlexandrU]

Естественно. Камень для блинчиков нужен плоский , иногда чечевицеобразный.

Каково аэродинамическое качество 2ой ступени на гиперзвуке?

[cross-track]

Естественно. Камень для блинчиков нужен плоский , иногда чечевицеобразный.

Каково аэродинамическое качество 2ой ступени на гиперзвуке?

Причем здесь это? Я комментировал ваш пост:

[AlexandrU]

Причем здесь это? Я комментировал ваш пост:...

Вы камушки перебираете, а я о ракете говорил.
Ну, так какое качество-то у 2ой ступени?

[Ну-и-ну]

Если раскрутить камень на центрифуге до очень большой скорости, то

центрифугу разнесёт.

Есть много поучительных историй на эту тему, некоторые даже смешны, особенно, когда все выжили.

[Интересант]

К некоему размену горизонтальной скорости на высоту способны даже кирпичи, коты, ну и т.д.

Не способны. Они не могут планировать с набором или удержанием высоты.

Если придать кирпичу угол атаки и соответствующую скорость, то он запросто сможет и сохранять высоту и даже набирать ее. Для поддержания высоты кирпичу достаточно горизонтальной скорости около 500 км/ч при нормальном атмосферном давлении. На скорости выше он уже сможет даже набирать высоту.

[cross-track]

Если раскрутить камень на центрифуге до очень большой скорости, то

центрифугу разнесёт.

Так можно 2 камушка раскрутить и освобождать их одновременно.

[Шлангенциркуль]

Изначально так и было, когда рассчитывали, что управляемое падение и реактивная посадка - это их все. Но грубая безжалостная реальность начала подсказывать, что без атмосферной поддержки их поделие ничего никуда не вывезет и не вернет в коммерческих масштабах.

Что это за тарабарщина? Реальность такова, что бустер тормозит в атмосфере с ускорением несколько g до терминальной скорости около 1 маха, а с существенным наклоном эту скорость можно еще снизить.  Как показали реальные полеты, устойчивость в этом режиме превысила предсказанную по результатам продувки.  Главное, чтобы корпус не развалился, пределы этого и выясняли в девятом полете.

[AlexandrU]

Если придать кирпичу угол атаки и соответствующую скорость, то он запросто сможет и сохранять высоту и даже набирать ее...

А если его обтесать, придав форму пропеллера?

...бустер тормозит в атмосфере с ускорением несколько g до терминальной скорости около 1 маха, а с существенным наклоном эту скорость можно еще снизить...  Главное, чтобы корпус не развалился...

Чем больше альфа водокачки, тем с большего расстояния она может вернуться. Смекаете?
Ну а так-то корпус конечно главное. Эх, вот был бы титановый ускоритель...