Super Heavy/Starship ( B16 /S37) -десятый испытательный полет - Starbase - 26.08.2025 23:30 UTC

Автор Димитър, 01.06.2025 12:55:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ну-и-ну

Цитата: simple от 27.08.2025 19:31:31да нет, нормально все, именно таким должен был быть первый полет старшипа
Это был десятый. И прогресс по сравнению с 4-5-6 не столь велик. А они были около года назад.

Отсюда и ощущение, что волшебная баночка с халявой показывает дно.

Streamflow

Цитата: Ну-и-ну от 27.08.2025 19:11:30
Цитата: Streamflow от 27.08.2025 17:04:09
Цитата: Ну-и-ну от 27.08.2025 16:22:02
Цитата: pkl от 27.08.2025 16:16:47Освоение Марса лучше начинать с
Сибири!
С Колымы...
Я всего лишь предлагаю начать со строительства базы на границе тундры, доставляемой ракетами. Воздух есть, радиация (и гравитация, кстати) - земная (но никто не мешает закопаться в грунт для тренировки), лететь ракетой - десятки минут вместо 200 дней.
Казалось бы, тренируйся - не хочу. Но не хотят. Хотят дрочить прямо на Марс, минуя промежуточные этапы.

Streamflow

Цитата: blik от 27.08.2025 19:18:35
Цитата: Interval от 27.08.2025 18:46:07Можно поздравить команду SpaceX с очень успешной миссией после серии досадных неудач.
Не увидел никакого качественного улучшения по сравнению с 4й миссией. Может не прав?
Мне кажется, что существенным улучшением по  сравнению с четвертой миссией стала полезная нагрузка на 16 тонн больше.

Streamflow

Цитата: Ну-и-ну от 27.08.2025 19:34:10Это был десятый. И прогресс по сравнению с 4-5-6 не столь велик. А они были около года назад.

Отсюда и ощущение, что волшебная баночка с халявой показывает дно.
Carthago delenda est.

Халява, которая пришла к спексам в феврале 2024 года, - все та же, никуда она не делась. Только он такая хитрая, что её  с каждой новой версией Старшипа надо всякий раз намазывать на бутерброд слоями и с самого низа. И так, пока версии не закончатся.

Штуцер

Цитата: Streamflow от 27.08.2025 17:10:11Остался жив и запустил семёрку.
Семёрка.
1. Не имеет отношения к Колыме.
2. Как ракета - не шедевр. Гигантский тормоз ракетной техники.
3. И пого на ней тоже был.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Raul

Обзор (наконец-то полетел)!

ЦитироватьПервый успешный полет Старшипа 2 с имитаторами полезной нагрузки



В десятый испытательный полет отправился новый ускоритель Super Heavy B16 и космолет Starship S37 с задачей выполнить, наконец, программу предыдущих испытательных полетов - 1) выпустить на суборбитальной траектории имитаторы полезной нагрузки (ПН) - макеты спутников связи Starlink v3 третьего поколения, 2) осуществить пробный запуск маршевого двигателя в космосе и 3) управляемо приводниться в Индийском океане в зоне видимости телекамер размещенного там буя. Ни одна из этих задач во время трех предыдущих полетов не была выполнена.

Это был критический момент для Starship Block 2. Еще одна неудача, и в SpaceX имели бы четыре провала подряд, как на испытаниях советской лунной ракеты H-1 Л3 - от которой после четырех неудачных стартов отказались, так и не доведя работу до завершения.

Но обошлось. Испытания "звездолетов Маска" наконец-то вернулись в ту точку, где они находились осенью 2024 года - корабли набирают скорость, маневрируют и тормозят в атмосфере Земли. Дополнительно - выводят что-то весомое в космос (но пока не 100 тонн, как было обещано). Скоро на будущих Старшипах 3 действительно можно будет возить спутники Спейс-Икс, а не только тратить деньги на испытания.

...часто предлагается не заморачиваться с решением сложных конструкторских проблем, а создать вместо многоразовой - одноразовую верхнюю ступень... Но данное предложение не учитывает то обстоятельство, что частично многоразовая РН у Маска уже есть - это созданная в 10-е годы ракета-носитель Falcon 9. Она выводит не очень много спутников за раз, но зато летает очень часто, иногда каждый день.

У Фалкона 9 меньше потери скорости из-за необходимости реактивного возвращения первой ступени на стартовую площадку - вместо этого она садится на баржу в океане, что для тяжелой и чувствительной к качке Суперхэви проблематично. А также на подходе китайские частично многоразовые РН, сделанные по образцу ракеты SpaceX. Мало сомнений в том, что эти китайские ракеты будут еще более дешевыми - поэтому сомнительно, что увеличение стартовой массы на порядок автоматически сделает Суперхэви с одноразовой верхней ступенью более конкурентоспособной.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Streamflow

Цитата: Штуцер от 27.08.2025 20:02:43
Цитата: Streamflow от 27.08.2025 17:10:11Остался жив и запустил семёрку.
Семёрка.
1. Не имеет отношения к Колыме.
2. Как ракета - не шедевр. Гигантский тормоз ракетной техники.
3. И пого на ней тоже был.
1. СП имел отношение и к Колыме и к семёрке. Поэтому семёрка имеет отношение к Колыме - так говорит формальная логика. Если бы СП с Колымы не вернулся, то, полагаю, семёрку связывали бы с кем-то другим, и она имела бы отношение к чему-то другому.
2. И что? Семёрка - это вынужденный экспромт для бедных, но, тем не менее, это - точка опоры, которая перевернула общественное сознание. Это не шедевр, это - символ.
3. Думаете, что сообщаете что-то новое? Да, на семёрке осенью 1958 года дважды случился настоящий, серьёзный автоколебательный процесс, ещё не имевший тогда этого названия. 

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

dsmr

"...Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам;
но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." Мф.

Старый

Цитата: Ну-и-ну от 27.08.2025 19:11:30Я всего лишь предлагаю начать со строительства базы на границе тундры,
Не, нужен остров. Северная земля или Новосибирские острова подойдут. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: Streamflow от 27.08.2025 19:38:56
Цитата: blik от 27.08.2025 19:18:35
Цитата: Interval от 27.08.2025 18:46:07Можно поздравить команду SpaceX с очень успешной миссией после серии досадных неудач.
Не увидел никакого качественного улучшения по сравнению с 4й миссией. Может не прав?
Мне кажется, что существенным улучшением по  сравнению с четвертой миссией стала полезная нагрузка на 16 тонн больше.
при заявленных 100-150т добавка 16т при нерешенной задаче повторного запуска старшипа это ниочем (очень малозначимо)
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

algol5720

ЦитироватьУ Фалкона 9 меньше потери скорости из-за необходимости реактивного возвращения первой ступени на стартовую площадку - вместо этого она садится на баржу в океане, что для тяжелой и чувствительной к качке Суперхэви проблематично. А также на подходе китайские частично многоразовые РН, сделанные по образцу ракеты SpaceX. Мало сомнений в том, что (1)эти китайские ракеты будут еще более дешевыми - поэтому сомнительно, что увеличение стартовой массы на порядок автоматически сделает Суперхэви с одноразовой верхней ступенью более конкурентоспособной.
Автор статейки - и нашим, и вашим... :D
1)более дешевыми,чем Фолкон не будут в ближайшие 10 лет
2)о какой конкурентости он лепечит. Или не знает, или косит
3)Маск создает серийное производство не только многоразовых носителей,
но и тяжелых спутников старлинк-v3,которые в недалеком будущем окупят все издержки

Astro Cat

Цитата: simple от 27.08.2025 19:31:31просто кванты итераций должны быть побольше 

Они со второй версией Старшипа и так накосячили по полной. Почти год без прогресса.

Streamflow

Цитата: Штуцер от 27.08.2025 20:55:362 и 3 вы мою точку зрения повторили.
1 - нет.
Следовательно, счёт - 2 : 1 ;D

Дем

Цитата: zero17 от 27.08.2025 17:25:45
Цитата: Штуцер от 27.08.2025 17:05:39
Цитата: Streamflow от 27.08.2025 17:04:09С Колымы...
У Сергей Палыча там не очень задалось.
жизнь короткую прожил, не успел....
59 лет, однако. Просто значительную её часть отняли идиоты.
Цитата: zero17 от 27.08.2025 18:02:02
Цитата: Дем от 27.08.2025 17:06:36С интернета:
Оранжевый цвет - следствие разложения SiC (нагрев выше 1200 С)
При нагреве выше 1500 - будет белый
оксид азота или оксид диазота !?
А ХЕЗ. По идее, Si2C должен образовываться
Цитата: blik от 27.08.2025 19:18:35Не увидел никакого качественного улучшения по сравнению с 4й миссией. Может не прав?
1) Передние крылышки целые
2) Макеты старлинков запустили
3) Включение движка для схода
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.



Streamflow

Цитата: blik от 27.08.2025 21:39:33
Цитата: Streamflow от 27.08.2025 19:38:56
Цитата: blik от 27.08.2025 19:18:35
Цитата: Interval от 27.08.2025 18:46:07Можно поздравить команду SpaceX с очень успешной миссией после серии досадных неудач.
Не увидел никакого качественного улучшения по сравнению с 4й миссией. Может не прав?
Мне кажется, что существенным улучшением по  сравнению с четвертой миссией стала полезная нагрузка на 16 тонн больше.
при заявленных 100-150т добавка 16т при нерешенной задаче повторного запуска старшипа это ниочем (очень малозначимо)
Carthago delenda est.

Ну, так вторая версия Старшипа - это, как в своё время, казалась, семёрка, - временный паллиатив, промежуточное решение, пока не будет создана новая, более мощная версия двигателей. Спексы тянули резину, и пытались параллельно решать вспомогательные, но тоже весьма важные задачи, в основном, по теплозащите. Но, "резина", неожиданно для них, рвалась, и получалось то, что увидели все.

Очевидно, что в третьей версии Старшипа ожидается намного бОльший скачок полезной нагрузки, но, через сколько, как будто бы, снова непредвидимых ими взрывов, одному богу известно.

Jean-Jacques

Цитата: Ну-и-ну от 27.08.2025 19:34:10
Цитата: simple от 27.08.2025 19:31:31да нет, нормально все, именно таким должен был быть первый полет старшипа
Это был десятый. И прогресс по сравнению с 4-5-6 не столь велик. А они были около года назад.

Отсюда и ощущение, что волшебная баночка с халявой показывает дно.
«Прогресс программы испытаний многоразового супертяжа за последний год был не столь велик». Избаловал нас Маск.

Тем временем, с первого и пока единственного пуска SLS прошло уже почти три года.

Streamflow

Цитата: Дем от 27.08.2025 21:54:071) Передние крылышки целые
2) Макеты старлинков запустили
3) Включение движка для схода
1. При нормальном конструировании передние флапероны или то, что возникло бы вместо них, сразу должны были быть целыми. Я об этом довольно подробно написал в статье о четвёртом полёте 14 месяцев назад, но, по некоторым внешним причинам до сих пор не выложил её для публичного доступа.
2. Это просто следствие появления какой-никакой полезной нагрузки.
3. Ну, да. Но это было проблемой 70 лет назад, а не в наше время.