Из пушки на орбиту

[cross-track]

А каким образом дешевизна трубопроводного транспортирования грузов (нефти, газа и т.п) связана с предлагаемой пусковой  идеей?

Это один из факторов.

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

[Дедан]

И что? Кто-то отрицал возможность применения водорода в качестве топлива?
Посмотрите КАК летали те гиперзвуковые ЛА. Подсказка: их предварительно разгоняли ракетными двигателями. Заодно гляньте, что является основной проблемой таких гпврд. Подсказка: обеспечение устойчивого горения в сверхзвуковом потоке. Даже не в гиперзвуковом, как вам мниться. Пока что единственным, хоть как-то работающем, способом является горение в пристеночном, практически пограничном, слое.
И да, если для запуска гпврд его нужно разогнать до гиперзвука ракетным ускорителем, то для выстрела из трубы на заданной скорости проще и дешевле им и обойтись. Причем в случае Луны труба не нужна и ваша идея превращается в тыкву.
Так-то глупенький вы их.

Режим горения определяется скоростью звука в среде. В воздухе после 330 М \с сверхзвуковой ,в водороде 1200 м/с дозвуковой. Доходит?
Первый раз встречаю человека не умеющего читать.Или у вас очки не того размера?
Для Луны очень важно,что более 90% затраченного топлива,в виде воды остаётся в трубе.

[Дедан]

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

[cross-track]

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

Труба, наполненная водородом под давлением, причем с определенным профилем давления - это очень недешевая труба. И взрывоопасная, кстати.

[Дедан]

В

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

Труба, наполненная водородом под давлением, причем с определенным профилем давления - это очень недешевая труба. И взрывоопасная, кстати.

В германии уже много лет работает водородопровод длиной 500 км .
С профилем я наверное перестарался ,наверное всё-таки с повышенным давлением. Хотя и с этим особых слжностей не вижу,решаемо.

[cross-track]

В

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

Труба, наполненная водородом под давлением, причем с определенным профилем давления - это очень недешевая труба. И взрывоопасная, кстати.

В германии уже много лет работает водородопровод длиной 500 км .
С профилем я наверное перестарался ,наверное всё-таки с повышенным давлением. Хотя и с этим особых слжностей не вижу,решаемо.

Насчет длины 500 км я не нашел. Но диаметр тоже имеет значение. Я нашел только цифру не более 60 см.

[telekast]

И что? Кто-то отрицал возможность применения водорода в качестве топлива?
Посмотрите КАК летали те гиперзвуковые ЛА. Подсказка: их предварительно разгоняли ракетными двигателями. Заодно гляньте, что является основной проблемой таких гпврд. Подсказка: обеспечение устойчивого горения в сверхзвуковом потоке. Даже не в гиперзвуковом, как вам мниться. Пока что единственным, хоть как-то работающем, способом является горение в пристеночном, практически пограничном, слое.
И да, если для запуска гпврд его нужно разогнать до гиперзвука ракетным ускорителем, то для выстрела из трубы на заданной скорости проще и дешевле им и обойтись. Причем в случае Луны труба не нужна и ваша идея превращается в тыкву.
Так-то глупенький вы их.

Режим горения определяется скоростью звука в среде. В воздухе после 330 М \с сверхзвуковой ,в водороде 1200 м/с дозвуковой. Доходит?
Первый раз встречаю человека не умеющего читать.Или у вас очки не того размера?
Для Луны очень важно,что более 90% затраченного топлива,в виде воды остаётся в трубе.

Бггг. Какие новости в химии горения! А мужики то, двигателисты, об этом не знают.
Для "умеющего читать" повторяю: скорость распространения фронта пламени, те скорость горения, для килород-водородной стехиометрии около 11 м/сек. К окулисту, срочна!
На Луне при открытии трубы чуть меньше чем вся вода в виде пара плюс прочее ее водородное содержимое благополучно утечет из неё в окружающее пространство.
Полное непонимание элементарных вещей. Кэгэбычно.

[Дедан]

В

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

Труба, наполненная водородом под давлением, причем с определенным профилем давления - это очень недешевая труба. И взрывоопасная, кстати.

В германии уже много лет работает водородопровод длиной 500 км .
С профилем я наверное перестарался ,наверное всё-таки с повышенным давлением. Хотя и с этим особых слжностей не вижу,решаемо.

Насчет длины 500 км я не нашел. Но диаметр тоже имеет значение. Я нашел только цифру не более 60 см.

Смотрел сегодня в Вике. А какие проблемы с диаметром? Как вспомнишь Союз тоска берёт,подрубили на взлёте. В институте Патона тогда научились варить многослойные нефте или газотрубы диаметром 4,5 м

[Дедан]

Бггг. Какие новости в химии горения! А мужики то, двигателисты, об этом не знают.
Для "умеющего читать" повторяю: скорость распространения фронта пламени, те скорость горения, для килород-водородной стехиометрии около 11 м/сек. К окулисту, срочна!
На Луне при открытии трубы чуть меньше чем вся вода в виде пара плюс прочее ее водородное содержимое благополучно утечет из неё в окружающее пространство.
Полное непонимание элементарных вещей. Кэгэбычно.

ШтоЙ- вам совсем поплохело.
Про горение вы знаете вероятно. Но вот приписочку ПРИ Н/У в попытке запугать ,при повторе позабыли,а про взрывы и детонационный двигатель даже и не упомянули. Странно это,не находите.
А также не поняли,что труболёт не пушка у него выхлоп в оБратную сторону.Ну а что труба длинная и что можно просто  крышечку захлопнуть ,вообще не докУмекали.
Лечитесь  Однако.

[cross-track]

В

Но в предлагаемом вами пушке-трубе газ в трубе (водород) не является полезной нагрузкой, а является средой, в которой разгоняется ПН. Потому дешевизна трубопроводного транспорта здесь никакого значения не имеет.

И что может быть дешевле трубы,для сохранения этой среды?

Труба, наполненная водородом под давлением, причем с определенным профилем давления - это очень недешевая труба. И взрывоопасная, кстати.

В германии уже много лет работает водородопровод длиной 500 км .
С профилем я наверное перестарался ,наверное всё-таки с повышенным давлением. Хотя и с этим особых слжностей не вижу,решаемо.

Насчет длины 500 км я не нашел. Но диаметр тоже имеет значение. Я нашел только цифру не более 60 см.

Смотрел сегодня в Вике. А какие проблемы с диаметром? Как вспомнишь Союз тоска берёт,подрубили на взлёте. В институте Патона тогда научились варить многослойные нефте или газотрубы диаметром 4,5 м

Так речь не про многослойные нефте или газотрубы, а про водородные трубы. Водород очень текуч. Кроме того, вам ведь нужно, чтобы ракета внутри трубы не касалась стенок. Т.е. диаметр трубы должен быть очень большим.

[Дедан]

Так речь не про многослойные нефте или газотрубы, а про водородные трубы. Водород очень текуч. Кроме того, вам ведь нужно, чтобы ракета внутри трубы не касалась стенок. Т.е. диаметр трубы должен быть очень большим

Так я и говорил про размер.И давление в газопроводах,т е прочность .Девятиметровые "трубы Маска вас устроят? Наверное материал для трубы всё-таки подобрать можно. Не сверхтекучий же. Можно даже покрасить изнутри. Не смейтесь. Краска с миндобавками с избытком кислорода перхлораты например. Хорошая такая идея ,но вот рвануть может.

[telekast]

Бггг. Какие новости в химии горения! А мужики то, двигателисты, об этом не знают.
Для "умеющего читать" повторяю: скорость распространения фронта пламени, те скорость горения, для килород-водородной стехиометрии около 11 м/сек. К окулисту, срочна!
На Луне при открытии трубы чуть меньше чем вся вода в виде пара плюс прочее ее водородное содержимое благополучно утечет из неё в окружающее пространство.
Полное непонимание элементарных вещей. Кэгэбычно.

ШтоЙ- вам совсем поплохело.
Про горение вы знаете вероятно. Но вот приписочку ПРИ Н/У в попытке запугать ,при повторе позабыли,а про взрывы и детонационный двигатель даже и не упомянули. Странно это,не находите.
А также не поняли,что труболёт не пушка у него выхлоп в оБратную сторону.Ну а что труба длинная и что можно просто  крышечку захлопнуть ,вообще не докУмекали.
Лечитесь  Однако.

Рад, что хоть со второго раза, прочитали. "Запугивание" приносит плоды.
Ну, найдите скорость распространения пламени не при НУ. Подсказка, в цилиндре ДВС при давлениях в десятки атмосфер, например, она порядка 25 м/сек. Про детонационный двигатель речи не было. Так что ничего странного. ДВРД это такие вилы на воде, что ой-ой-ой. Для возникновения детонации нужны ещё более граничные условия, чем для дефлогационного горения, там коням валяться табунами ещё. И да, даже для детонации скорость распространения около 2-3 км/сек. Условия тяги для труболета я озвучил ранее. Подсказка, гляньте УИ кислородно-водородного ЖРД, это вам подскажет скорость истечения из его сопла. Потом подумайте, почему УИ у земли меньше, чем в вакууме у одного и того же ЖРД. Потом вспомните про свои 100 атмосфер в трубе. Прослезитесь. Потом посчитайте сколько будет вытолкнуто самим труболетом водорода при открытии крышечки(ее, внезапно, надо открыть заранее) и сколько утечет из трубы пока вы крышечку будете закрывать.
Не вам меня лечить.

[cross-track]

Так речь не про многослойные нефте или газотрубы, а про водородные трубы. Водород очень текуч. Кроме того, вам ведь нужно, чтобы ракета внутри трубы не касалась стенок. Т.е. диаметр трубы должен быть очень большим

Так я и говорил про размер.И давление в газопроводах,т е прочность .Девятиметровые "трубы Маска вас устроят? Наверное материал для трубы всё-таки подобрать можно. Не сверхтекучий же. Можно даже покрасить изнутри. Не смейтесь. Краска с миндобавками с избытком кислорода перхлораты например. Хорошая такая идея ,но вот рвануть может.

Девятиметровые "трубы Маска устроят, только боюсь, не разорвутся ли они при 100 атмосферах. А что насчет того, чтобы ракета внутри трубы не касалась стенок? Стремно лететь внутри даже 9-метровой трубы.

[Дедан]

Бггг. Какие новости в химии горения! А мужики то, двигателисты, об этом не знают.
Для "умеющего читать" повторяю: скорость распространения фронта пламени, те скорость горения, для килород-водородной стехиометрии около 11 м/сек. К окулисту, срочна!
На Луне при открытии трубы чуть меньше чем вся вода в виде пара плюс прочее ее водородное содержимое благополучно утечет из неё в окружающее пространство.
Полное непонимание элементарных вещей. Кэгэбычно.

ШтоЙ- вам совсем поплохело.
Про горение вы знаете вероятно. Но вот приписочку ПРИ Н/У в попытке запугать ,при повторе позабыли,а про взрывы и детонационный двигатель даже и не упомянули. Странно это,не находите.
А также не поняли,что труболёт не пушка у него выхлоп в оБратную сторону.Ну а что труба длинная и что можно просто  крышечку захлопнуть ,вообще не докУмекали.
Лечитесь  Однако.

Рад, что хоть со второго раза, прочитали. "Запугивание" приносит плоды.
Ну, найдите скорость распространения пламени не при НУ. Подсказка, в цилиндре ДВС при давлениях в десятки атмосфер, например, она порядка 25 м/сек. Про детонационный двигатель речи не было. Так что ничего странного. ДВРД это такие вилы на воде, что ой-ой-ой. Для возникновения детонации нужны ещё более граничные условия, чем для дефлогационного горения, там коням валяться табунами ещё. И да, даже для детонации скорость распространения около 2-3 км/сек. Условия тяги для труболета я озвучил ранее. Подсказка, гляньте УИ кислородно-водородного ЖРД, это вам подскажет скорость истечения из его сопла. Потом подумайте, почему УИ у земли меньше, чем в вакууме у одного и того же ЖРД. Потом вспомните про свои 100 атмосфер в трубе. Прослезитесь. Потом посчитайте сколько будет вытолкнуто самим труболетом водорода при открытии крышечки(ее, внезапно, надо открыть заранее) и сколько утечет из трубы пока вы крышечку будете закрывать.
Не вам меня лечить.

Хоть я и доктор ,не буду,бесполезно .Вколочено намертво.
Но концепцию Глушителя и Дульного тормоза вЫ не потянули.

[Буцетам]

А врать нехорошо.

Так зачем вы врёте?

А зачем трёп ? Обьяснитесь.

Оо? Так вы и начали пустой трёп "давай засунем ракету в трубу" и "а вы знали что трубопроводный транспорт наиболее дешёвый и безопасный"? Нет, не знал, и врядли узнаю. Всего хорошего

[telekast]

Бггг. Какие новости в химии горения! А мужики то, двигателисты, об этом не знают.
Для "умеющего читать" повторяю: скорость распространения фронта пламени, те скорость горения, для килород-водородной стехиометрии около 11 м/сек. К окулисту, срочна!
На Луне при открытии трубы чуть меньше чем вся вода в виде пара плюс прочее ее водородное содержимое благополучно утечет из неё в окружающее пространство.
Полное непонимание элементарных вещей. Кэгэбычно.

ШтоЙ- вам совсем поплохело.
Про горение вы знаете вероятно. Но вот приписочку ПРИ Н/У в попытке запугать ,при повторе позабыли,а про взрывы и детонационный двигатель даже и не упомянули. Странно это,не находите.
А также не поняли,что труболёт не пушка у него выхлоп в оБратную сторону.Ну а что труба длинная и что можно просто  крышечку захлопнуть ,вообще не докУмекали.
Лечитесь  Однако.

Рад, что хоть со второго раза, прочитали. "Запугивание" приносит плоды.
Ну, найдите скорость распространения пламени не при НУ. Подсказка, в цилиндре ДВС при давлениях в десятки атмосфер, например, она порядка 25 м/сек. Про детонационный двигатель речи не было. Так что ничего странного. ДВРД это такие вилы на воде, что ой-ой-ой. Для возникновения детонации нужны ещё более граничные условия, чем для дефлогационного горения, там коням валяться табунами ещё. И да, даже для детонации скорость распространения около 2-3 км/сек. Условия тяги для труболета я озвучил ранее. Подсказка, гляньте УИ кислородно-водородного ЖРД, это вам подскажет скорость истечения из его сопла. Потом подумайте, почему УИ у земли меньше, чем в вакууме у одного и того же ЖРД. Потом вспомните про свои 100 атмосфер в трубе. Прослезитесь. Потом посчитайте сколько будет вытолкнуто самим труболетом водорода при открытии крышечки(ее, внезапно, надо открыть заранее) и сколько утечет из трубы пока вы крышечку будете закрывать.
Не вам меня лечить.

Хоть я и доктор ,не буду,бесполезно .Вколочено намертво.
Но концепцию Глушителя и Дульного тормоза вЫ не потянули.

Да не по вам шапочка. Разве что из фольги напялите.
Ваши "концепции" с реальностью не пересекаются никак. Какой "глушитель", какой "дульный тормоз", "какой орёл "(с)?! 
Дааа, что будет с трубой, когда ее заткнут сразу после выстрела оставив в ней раскаленные продукты сгорания? Это домашнее задание вам.

[Дедан]

Девятиметровые "трубы Маска устроят, только боюсь, не разорвутся ли они при 100 атмосферах. А что насчет того, чтобы ракета внутри трубы не касалась стенок? Стремно лететь внутри даже 9-метровой трубы.

Всё зависит от количества и качества использованного материала.Да и 100 пожалуй многовато ,10-30,нужно считать .
Оно вроде самоустанавливается ,как в медицинских расходомерах,даже на больших ухабах поршеньки висят стабильно.

[telekast]

Девятиметровые "трубы Маска устроят, только боюсь, не разорвутся ли они при 100 атмосферах.

При каких 100атм? Берите выше. Мы добавляем в ЗАМКНУТЫЙ объем ещё и кислород. Одно это повышает давление, грубо, на 50%(соотношение объемов 2:1). Плюс мы ещё и сжигаем, те повышаем температуру за кормой труболета. Грубо считаем из скорости истечения, которая минимум должна быть равна желаемой конечной скорости, те 4600 м/сек. Статическое давление заторможенного потока(полное) водяного пара будет грубо 100бар + 1кг/м3 * (4600м/сек)^2 / 2 = 205,8бар(по уравнению Бернулли).
Имху 

[cross-track]

Девятиметровые "трубы Маска устроят, только боюсь, не разорвутся ли они при 100 атмосферах.

При каких 100атм? Берите выше. Мы добавляем в ЗАМКНУТЫЙ объем ещё и кислород. Одно это повышает давление, грубо, на 50%(соотношение объемов 2:1). Плюс мы ещё и сжигаем, те повышаем температуру за кормой труболета. Грубо считаем из скорости истечения, которая минимум должна быть равна желаемой конечной скорости, те 4600 м/сек. Статическое давление заторможенного потока(полное) водяного пара будет грубо 100бар + 1кг/м3 * (4600м/сек)^2 / 2 = 205,8бар(по уравнению Бернулли).
Имху

Соотношение объемов вряд ли будет 2:1, ибо далеко не весь водород в трубе будет сжигаться. Иначе это был бы не водородопровод, а водопровод)

[Дедан]

Да не по вам шапочка. Разве что из фольги напялите.
Ваши "концепции" с реальностью не пересекаются никак. Какой "глушитель", какой "дульный тормоз", "какой орёл "(с)?! 
Дааа, что будет с трубой, когда ее заткнут сразу после выстрела оставив в ней раскаленные продукты сгорания? Это домашнее задание вам.

Козьма Прутков :"Специалист подобен флюсу ,полнота его односторонняя".
Знание есть,интеллект присутствует,но пользоваться похоже не обучен.
Вводные: Труба 30 км; Глушитель большого диаметра с ПОПЕРЕЧНЫМИ дырчатыми перегородками  для торможения газов,крышка послЕ глушителя.
Специалисту понятно?