В Китае строят "космическую" ЭМ катапульту.

[Дедан]

Тему вакуумных тоннелей для космоса довольно подробно раскрыта парой К Т Н  в докладе  лаборатории "
      инверсор" ,в журнале ТМ. Есть и другие более солидные работы. Человеки посчитали ,что вылет из "трубы вполне реален до скорорости 4,5 км/сек.

А по вашему мнению, что дешевле, создать вакуумный тоннель или построить космодром на высоте 5 км?

Достаточно сложный вопрос.
Собственно и то и это Космодром. Если запускать монстров типа  СШ,то КМК это тупик. Если средне-тяжёлые РН,то выигрыш незначительный.
Тоннель, даже не вакуумный, с хорошей скоростью вылета длинный и дорогой ,но позволяет запускать РН по нескольку раз в день одноступы с хорошим Мю ПН,но окупается только с весьма большим трафиком.
Малоизвестный вариант без ЭМ и вакуума: https://www.aa.washington.edu/research/ramaccel/features

Вы не ответили на простой вопрос.
Что дешевле? Безотносительно свойств, возможностей и прочих ссылок на варианты катапульт.

Каков вопрос,таков и ответ. . А вы хотели получить ответ который может занять работой солидный НИИ на пару лет?
Это просто информация. Не ожидал,чио вы обидитесь. Вынес в отдельное сообщение.
Даже не будудчи инженером,я бы на Леоновский"двигатель не купился.

[Дедан]

Малоизвестный вариант без ЭМ и вакуума: https://www.aa.washington.edu/research/ramaccel/features

[ТТоварищ]

Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.
Хотя всерьез ВС не занимались, скорее мешали - запрет МБР ВС в ОСВ-2 и СНВ-1.

У ВС множество недостатков, но каждый из них меньше чем у катапульты.
А у катапульты есть множество недостатков присущих только ей.

Просто подъём РН на высоту 10 км даст больший прирост,
чем её разгон в катапульте до 1 км/с на уровне моря, хотя даже этого не достичь в разумные сроки.
Сопротивление воздуха огромно в таких условиях
и помимо прямых потерь требует неразумно большого усложнения и утяжеления РН

Разгоняться надо в вакууме, а атмосферу преодолевать экономно и аккуратно.
Так и делают все РН - взлетают вертикально
и проходят момент максимального сопротивления воздуха на очень низкой скорости на большой высоте.

 

[ТТоварищ]

Если кто то влюблен в катапульты - осуждать не буду, сердцу не прикажешь,
но сравнивайте их возможности с экзотическими альтернативами (ВС, высокогорный космодром)
раз уж душа не приемлет скучный традиционный вертикальный ракетный старт.

[Дедан]

Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.
Хотя всерьез ВС не занимались, скорее мешали - запрет МБР ВС в ОСВ-2 и СНВ-1.

У ВС множество недостатков, но каждый из них меньше чем у катапульты.
А у катапульты есть множество недостатков присущих только ей.

Просто подъём РН на высоту 10 км даст больший прирост,
чем её разгон в катапульте до 1 км/с на уровне моря, хотя даже этого не достичь в разумные сроки.
Сопротивление воздуха огромно в таких условиях
и помимо прямых потерь требует неразумно большого усложнения и утяжеления РН

Разгоняться надо в вакууме, а атмосферу преодолевать экономно и аккуратно.
Так и делают все РН - взлетают вертикально
и проходят момент максимального сопротивления воздуха на очень низкой скорости на большой высоте.

 

ВС пока только много обещает. Но мне нравится.Смотри :Крылья для КОРОНы. Из давнего :Новая стратегия космонавтики
Но есть и преимущества:Прямой запуск  ПВРД-ГПВРД даже в слабом ,1 км\сек варианте.
На данном этапе  нет.Около 700м\с.Старт со сверхзвуком возможно,но намного сложнее.
Не особо, выигрыш больше. Не забывайте ГПВРД с УИ-1000. Тем более ,по Оберту  ,скорость больше -работа больше. Как вариант,разборка на орбите .Возвращаем движки, СУ,и точную механику.Строим космогорода.
У них других вариантов прото нет.

[ТТоварищ]

Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.
Хотя всерьез ВС не занимались, скорее мешали - запрет МБР ВС в ОСВ-2 и СНВ-1.

У ВС множество недостатков, но каждый из них меньше чем у катапульты.
А у катапульты есть множество недостатков присущих только ей.

Просто подъём РН на высоту 10 км даст больший прирост,
чем её разгон в катапульте до 1 км/с на уровне моря, хотя даже этого не достичь в разумные сроки.
Сопротивление воздуха огромно в таких условиях
и помимо прямых потерь требует неразумно большого усложнения и утяжеления РН

Разгоняться надо в вакууме, а атмосферу преодолевать экономно и аккуратно.
Так и делают все РН - взлетают вертикально
и проходят момент максимального сопротивления воздуха на очень низкой скорости на большой высоте.

ВС пока только много обещает. Но мне нравится.Смотри :Крылья для КОРОНы. Из давнего :Новая стратегия космонавтики
Но есть и преимущества:Прямой запуск  ПВРД-ГПВРД даже в слабом ,1 км\сек варианте.
На данном этапе  нет.Около 700м\с.Старт со сверхзвуком возможно,но намного сложнее.
Не особо, выигрыш больше. Не забывайте ГПВРД с УИ-1000. Тем более ,по Оберту  ,скорость больше -работа больше. Как вариант,разборка на орбите .Возвращаем движки, СУ,и точную механику.Строим космогорода.
У них других вариантов прото нет.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я вам про высоту, вы мне про скорость.

Главный выигрыш ВС не в скорости(она может быть даже нулевой, хотя лишние 100 м/с тоже не помешают),
а в высоте запуска, которая нивелирует негатив атмосферы.

У катапульты разгон в плотной атмосфере - неисправимый косяк.
Либо надо строить 10 км башню и там уже устанавливать вашу любимую катапульту

[Дедан]

Главный выигрыш ВС не в скорости(она может быть даже нулевой, хотя лишние 100 м/с тоже не помешают),
а в высоте запуска, которая нивелирует негатив атмосферы.

Пошурудите Вику,она вам подскажет величину аэродинамических потерь.
 Может до вас дойдет,Что увеличение УИ,скорость и уменьшение гравпотерь важнее.
А заодно прикиньте к носу Как будет выглядеть 100 км длиной "катапульта на 10 км башне.
Похоже жертва ЕГ.

[ТТоварищ]

Главный выигрыш ВС не в скорости(она может быть даже нулевой, хотя лишние 100 м/с тоже не помешают),
а в высоте запуска, которая нивелирует негатив атмосферы.

Пошурудите Вику,она вам подскажет величину аэродинамических потерь.
 Может до вас дойдет,Что увеличение УИ,скорость и уменьшение гравпотерь важнее.
А заодно прикиньте к носу Как будет выглядеть 100 км длиной "катапульта на 10 км башне.
Похоже жертва ЕГ.

Я решил пожалеть бедолагу, а он ...
Ладно, не буду метать бисер перед существом не понимающим, что негатив атмосферы складывается не только
из пресловутых "аэродинамических потерь".
Пусть вас злые бездельники и дальше окунают головой в отхожую дыру.

А я лучше пойду 500 р с Буцетама/Супертяжа трясти.

[Дедан]

Я решил пожалеть бедолагу, а он ...
Ладно, не буду метать бисер перед существом не понимающим, что негатив атмосферы складывается не только
из пресловутых "аэродинамических потерь".
Пусть вас злые бездельники и дальше окунают головой в отхожую дыру.

Попутного ветра за серебрениками.ПросвЯтитель!

[wisefilinn]

Так когда китайцы построят космический рейлган?
Или это фэйк-ньюс?

[wisefilinn]

разгонять гиперзвуковой самолёт до скорости 1,6 Маха, то есть почти до двойной скорости звука (2 Маха).

то есть почти до 2,5 Маха, то есть почти до 3 Махов.... то есть почти до 16 Махов, то есть почти до 20 Махов...

[Arzach]

Или это фэйк-ньюс?

Да. Изначальное сообщение - что "строят" "для запуска в космос 50-тонных гиперзвуковых самолётов" - фейк. В лучшем случае это какая-то бумажная проработка. Хотя то, что в Китае давно разрабатывают и испытывают ЭМ-рельсотроны, потенциально способные стрелять в космос, не новость.

Но позже на это сообщение наложилась позавчерашняя новость о том, что некая Galactic Energy, "частная" китайская аэрокосмическая компания, собирается к 2028 году создать первую в мире "электромагнитную ракетную стартовую площадку". Этот проект, "осуществляемый в сотрудничестве с государственными исследовательскими институтами в провинции Сычуань", направлен на использование сверхпроводящих магнитов для разгона ракет до сверхзвуковых скоростей перед запуском двигателей.

[wisefilinn]

"осуществляемый в сотрудничестве с государственными исследовательскими институтами в провинции Сычуань", направлен на использование сверхпроводящих магнитов для разгона ракет до сверхзвуковых скоростей перед запуском двигателей. 

Ясно. К космосу никакого отношения.
Классический военный попил. 

[Dulevo]

>>>Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.

Возьмите Суперхеви и будет вам самый лучший "Воздушный старт".
Разделение на высоте 74 км и на скорости в 1.9 км/сек.

[cross-track]

>>>Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.

Возьмите Суперхеви и будет вам самый лучший "Воздушный старт".
Разделение на высоте 74 км и на скорости в 1.9 км/сек.

только это безвоздушный старт)

[Dulevo]

Вам шашечки или ехать?

[Дедан]

https://news.cgtn.com/news/2024-08-06/-China-s-1-000-km-h-maglev-train-completes-demonstration-test-1vQhnqCxUw8/p.html

[ТТоварищ]

>>>Воздушный старт уже на практике достигает того чего катапультисты даже не обещают.
Возьмите Суперхеви и будет вам самый лучший "Воздушный старт".
Разделение на высоте 74 км и на скорости в 1.9 км/сек.

Он может производить запуск раз в час?
Он может стартовать из города?

Да и последние два запуска ЗвездоБустер достигал скорости менее 1,5 км/с.

[ТТоварищ]

Ла-Ринконада (Перу)
Население ок. 30 тыс. человек (2024)
расположен в Андах на высоте около 5100 м над ур. м.,

Вот вам и космодром на 5 км.
Плотность атмосферы - чуть более половины обычной.
Почти на экваторе 14 градусов ю.ш.

[Dulevo]

Т.е сравниваем реально существующий и летающий экземпляр с идеальным, существующем только в мечтах самолетом?

С чего вы решили что самолет будет способен летать каждый час? И взлетать из города?

Вот наиболее приблеженный к воздушному старту самолет. SR-71.

Был способен летать не чаще раза в неделю из-за сложных и длительных процедур подготовки.
Каждый полет обходился в 200 тысяч. Вся программа обощлась в 7 миллиардов в тех ценах. Что в нынешних ценах примерно 10-50 миллиардов.