В Китае строят "космическую" ЭМ катапульту.

Автор Дедан, 24.03.2025 11:10:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дедан

В Китае строят "космическую" ЭМ катапульту.
По инету гуляют Сообщения типа:Китайские учёные работают над созданием гигантской электромагнитной рельсовой пушки, которая будет использоваться для запуска в космос 50-тонных гиперзвуковых самолётов.
Инженеры и учёные из Китая работают над проектом под названием Tengyun с 2016 года, но после недавних значительных успехов в области электромагнитного запуска и гиперзвукового полёта они считают, что вскоре люди смогут отправиться в космос.
Рельсовая пушка, по сути, будет представлять собой гигантскую электромагнитную пусковую установку, которая будет разгонять гиперзвуковой самолёт до скорости 1,6 Маха, то есть почти до двойной скорости звука (2 Маха).
Нормальной ссылки не нашёл.

Astro Cat


sychbird

Сделать сделают. Вопрос в том, когда?

То, что электромагнитные пушки это магистральный путь в освоении ближнего космоса для технологических потребностей очевидно давно.
 
А вот контуры тайм-лайна пока не ясны!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

cross-track

Цитата: Дедан от 24.03.2025 11:10:31которая будет разгонять гиперзвуковой самолёт до скорости 1,6 Маха, то есть почти до двойной скорости звука (2 Маха)
чуть выше полуторной скорости звука. Так себе достижение.
Live and learn


cross-track

Цитата: Дедан от 24.03.2025 12:57:04А зря!
https://www.ixbt.com/live/car/poezd-bystree-airbus-a320-v-kitae-proveli-test-maglev-modeli-s-potencialnoy-skorostyu-1000-km-ch.html
Цитата оттуда:
ЦитироватьКроме того, пока непонятно, что может произойти в случае быстрой разгерметизации туннеля — пройдёт не один год прежде, чем на Земле появятся подобные коммерческие проекты.
Live and learn

Дедан

Цитата: cross-track от 24.03.2025 13:02:05
Цитата: Дедан от 24.03.2025 12:57:04А зря!
https://www.ixbt.com/live/car/poezd-bystree-airbus-a320-v-kitae-proveli-test-maglev-modeli-s-potencialnoy-skorostyu-1000-km-ch.html
Цитата оттуда:
ЦитироватьКроме того, пока непонятно, что может произойти в случае быстрой разгерметизации туннеля — пройдёт не один год прежде, чем на Земле появятся подобные коммерческие проекты.

Это измышление недоумка. За весьма долгие годы существования на территории Ивановской области магистральных нефтегазопроводов,я не вспомню ни одного случая их прорыва,а там давление больше 100 атм.Общая длина эНтих труб десяток тыЩ и наверное не один км.
"Если звёзды зажигают,зачит кому-то это нужно".Не мужно поторять чью-то глупость. Уж если испытали,то Наверняка посчитали. Тут даже суперкомп не нужен.
Ни капельки в вас оптимизьму.

sychbird

#7
Цитата: cross-track от 24.03.2025 12:54:29
Цитата: Дедан от 24.03.2025 11:10:31которая будет разгонять гиперзвуковой самолёт до скорости 1,6 Маха, то есть почти до двойной скорости звука (2 Маха)
чуть выше полуторной скорости звука. Так себе достижение.
Для 50 тонного девайся это гигантское достижение.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Бертикъ

Цитата: Дедан от 24.03.2025 16:18:25Это измышление недоумка. За весьма долгие годы существования на территории Ивановской области магистральных нефтегазопроводов,я не вспомню ни одного случая их прорыва,а там давление больше 100 атм.
Человек имеет в виду штатную разгерметизацию выхода из трубы перед выходом аппарата из нее.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Кот Бегемот

Интересный проект.Вот это будет революция (если получится конечно), а не всякие там низколетающие водонапорные башни.

SONY

Цитата: sychbird от 24.03.2025 16:24:08Для 50000 тонного девайся это гигантское достижение.
Вообще-то обещают разгонять только 50 тонн, а не 50000...
И вот что дают эти ~0,5 км/с начальной скорости в плане освоения космоса? Было бы хоть 2,5 км/с - уже можно было бы обойтись одноступенчатой ракетой, какое-то принципиальное изменение. А эти 0,5 км/с, да ещё у аппарата массой 50 тонн - вообще ни о чём.

Arzach


Дедан

Цитата: Бертикъ от 24.03.2025 16:51:53
Цитата: Дедан от 24.03.2025 16:18:25Это измышление недоумка. За весьма долгие годы существования на территории Ивановской области магистральных нефтегазопроводов,я не вспомню ни одного случая их прорыва,а там давление больше 100 атм.
Человек имеет в виду штатную разгерметизацию выхода из трубы перед выходом аппарата из нее.
Вон оно как! Неужто шлюзовую камеру ещё не изобрели?  :o

Бертикъ

Цитата: Дедан от 24.03.2025 19:01:16
Цитата: Бертикъ от 24.03.2025 16:51:53
Цитата: Дедан от 24.03.2025 16:18:25Это измышление недоумка. За весьма долгие годы существования на территории Ивановской области магистральных нефтегазопроводов,я не вспомню ни одного случая их прорыва,а там давление больше 100 атм.
Человек имеет в виду штатную разгерметизацию выхода из трубы перед выходом аппарата из нее.
Вон оно как! Неужто шлюзовую камеру ещё не изобрели?  :o
Для прохода через нее ракетного аппарата на скорости 2М - вероятно еще нет...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

sychbird

Цитата: SONY от 24.03.2025 17:50:34
Цитата: sychbird от 24.03.2025 16:24:08Для 50000 тонного девайся это гигантское достижение.
Вообще-то обещают разгонять только 50 тонн, а не 50000...
И вот что дают эти ~0,5 км/с начальной скорости в плане освоения космоса? Было бы хоть 2,5 км/с - уже можно было бы обойтись одноступенчатой ракетой, какое-то принципиальное изменение. А эти 0,5 км/с, да ещё у аппарата массой 50 тонн - вообще ни о чём.
Каюсь, отпечатка вылезла. ХИ-ХИ! 
А значение зависит от высоты достижения этой скорости.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

SONY

Цитата: sychbird от 24.03.2025 20:50:06А значение зависит от высоты достижения этой скорости.
Да пусть хоть сразу на высоте 180 км (что, разумеется, невозможно) - что толку? Ну вот есть у вас 0,5 км/с на этой высоте. Орбитальная скорость там 7,8 км/с. Т.е. ваша кинетическая энергия - 0,41% от необходимой. Где вы возьмёте ещё 7,3 км/с чтобы на орбиту выйти?.. Для такой delta-V нужен двухступенчатый носитель. А значит никакой принципиальной разницы по сравнению со стартом с поверхности. Ну кроме того, что при старте с поверхности у вас нет ограничений по массе и габаритам, а тут они жесточайшие...

Ещё раз: это мы считали, что вылетаем из трубы сразу на высоте опорной орбиты... На практике максимум - это 8,8 км высоты Эвереста, а значит почти все гравитационные потери и значительная доля аэродинамических - тоже на нас.

sychbird

Цитата: SONY от 24.03.2025 21:23:55
Цитата: sychbird от 24.03.2025 20:50:06А значение зависит от высоты достижения этой скорости.
Да пусть хоть сразу на высоте 180 км (что, разумеется, невозможно) - что толку? Ну вот есть у вас 0,5 км/с на этой высоте. Орбитальная скорость там 7,8 км/с. Т.е. ваша кинетическая энергия - 0,41% от необходимой. Где вы возьмёте ещё 7,3 км/с чтобы на орбиту выйти?.. Для такой delta-V нужен двухступенчатый носитель. А значит никакой принципиальной разницы по сравнению со стартом с поверхности. Ну кроме того, что при старте с поверхности у вас нет ограничений по массе и габаритам, а тут они жесточайшие...

Ещё раз: это мы считали, что вылетаем из трубы сразу на высоте опорной орбиты... На практике максимум - это 8,8 км высоты Эвереста, а значит почти все гравитационные потери и значительная доля аэродинамических - тоже на нас.
Я понял, что это транспортная система, а не космическая. Гиперзвуковой глайдер, чиркающий по атмосфере, для полетов на большую дальность.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дедан

Цитата: Бертикъ от 24.03.2025 20:06:08
ЦитироватьВон оно как! Неужто шлюзовую камеру ещё не изобрели?  :o
Для прохода через нее ракетного аппарата на скорости 2М - вероятно еще нет...
Я тут за пару минут прикинул,должно получиться :) Вот только рисовать не умею.Если телефон в личку скинете ,расскажу.

Дедан

Цитата: SONY от 24.03.2025 21:23:55Ещё раз: это мы считали, что вылетаем из трубы сразу на высоте опорной орбиты... На практике максимум - это 8,8 км высоты Эвереста, а значит почти все гравитационные потери и значительная доля аэродинамических - тоже на нас.
Мьсьё ,вы невнимательны. Дальнейший разгон идет на ПВРД-ГПВРД,а там УИ 2000-1000.
Ну и с конце концов Когда до вас  всех Оберт станет понятен!Ракета на малых скоростях чудовищно неэффективна..Доля полезной энергии топлива  первой ступени РН Союз 3% ,для Ф-9 6%.

SONY

#19
Цитата: Дедан от 24.03.2025 21:52:05Мьсьё ,вы невнимательны. Дальнейший разгон идет на ПВРД-ГПВРД,а там УИ 2000-1000.
Для этого совсем не нужна никакая катапульта. С ГПВРД единственная проблема в том, что... их просто нет. Не освоили мы (человечество) такую технологию.
Ну и, конечно, в том, что ГПВРД - это в любом случае предпоследняя ступень, а не последняя, т.к. в вакууме принципиально не работает.
Цитата: Дедан от 24.03.2025 21:52:05Ну и с конце концов Когда до вас  всех Оберт станет понятен!Ракета на малых скоростях чудовищно неэффективна..Доля полезной энергии топлива  первой ступени РН Союз 3% ,для Ф-9 6%.
Эффективность ракеты не зависит от её скорости. Именно поэтому-то её и возможно использовать для полётов в космосе.
Вы вот когда считаете эффективность ракеты, отправляющей аппарат к Марсу, скорость считаете относительно Земли, Марса или Солнца? :-)

Эффект Оберта говорит о том, что топливо эффективнее использовать на дне гравитационного колодца, а не вне его. Т.к. тогда вы используете потенциальную энергию связи топлива с гравитирующим объектом.