Пригодность Луны для колонизации людьми

[Антикосмит]

Интересно. Не знал. И на какой поменяли?

Добавили азота, хотя давление до атмосферного не подняли....

Сколько добавили? Общее и парциальные давление какие были?

[Raul]

Здесь уже писали, что это будет проблема. Там ещё непонятно, что будет с сердечно-сосудистой системой - она может отказать раньше. + отрыв от близких - многие старики этого не перенесут.

Вообще, может, лучше условия труда и жизни на Земле сделать такими, чтобы люди не гробили своё здоровье к 60-ти годам и чтобы им потом не пришлось переселяться на Луну? По-моему, это будет дешевле.

Сердце - одно, сосуды - другое. Может быть совершенно здоровое сердце при старых сосудах, например. Это определяется генетикой, а не только условиями жизни. А если проблема именно в сердечной мышце, то при низкой гравитации нагрузка на нее снижается. Кому-то из Рокфеллеров(?) 7 раз делали пересадку сердца... лучше бы на Луну его.

А вообще возможностью разнообразить жизнь в пожилом возрасте надо пользоваться

[simple]

Где не подтвердилась?

поищите про астрахань, рядом хранилища "делали", растрескивание обширное, слишком быстро полость образуется

[WkWk]

Сколько добавили? Общее и парциальные давление какие были?

В википедии я думаю при желании найдете 

[Iv-v]

Кому-то из Рокфеллеров(?) 7 раз делали пересадку сердца... лучше бы на Луну его.

Без скафандра. 

[WkWk]

Кому-то из Рокфеллеров(?) 7 раз делали пересадку сердца... лучше бы на Луну его.

Думаете быстрее помер бы ? 

[pkl]

Возможно, Луна - единственное место в космосе, пригодное для колонизации людьми, а не киборгами. Но даже если это не так, и человек может долететь до Марса, не испортив свою тушку от радиации - испытывать будущих колонистов на вшивость лучше на Луне. Поскольку с Луны будет возврат, будет земной Интернет для борьбы с депрессией и будет своевременная медпомощь с Земли, если что (таблетки заказать и привезти).

Это опять не колония.


Ну а если они будут страдать от депрессии, никакую колонию построить не получится - очень быстро рехнутся.

А как не впасть в депрессию в холодной безвоздушной и безводной пустыне с высоким уровнем радиации? Как таковых колоний не будет нигде ещё очень долго. Фактически необходимо создание замкнутой и изолированной системы жизнеобеспечения. А также уменьшенная копия земной промышленности. И чтобы всё это можно было бы перебросить через космос и чтобы все системы жизнеобеспечения были железно надежны и дешевы и просты.

Я даже больше скажу, я слушал лекции С.В. Дробышевского и он, говоря о том, почему разум появился именно в Восточной Африке, говорил и о том, что для возникновения и эволюции разума как такового нужна сложная, постоянно меняющаяся среда. Мол, если всё хорошо и стабильно, то можно и без разума. И, если это так, не сойти с ума в таком примитивном, однообразном мире, бедном на сенсорные раздражители, будет не просто. Т.е. для существования разума как такового мало замкнутых СЖО, нужна полноценная планета с сложной биосферой.

Мы, мля, не можем на Земле, у себя дома построить нормальные и дешевые системы жизнеобеспечения (жильё). Мы из-за этого не в последнюю очередь вымираем. Какой, на, космос?

Да, это серьёзнейшая социальная проблема и она скоро станет главной. Уже сейчас большинство молодёжи не могут себе купить жильё, причём не только у нас, но и в США и Евросоюзе. Отсюда спад рождаемости. Т.е. стоимость создания и поддержания современного жилья исключает воспроизводство населения. На Земле. Ясное дело, что в космосе всё будет гораздо сложнее и дороже. Какие нас тут ждут проблемы, можно видеть на примере наших заполярных городов, построенных на мерзлоте, которые уже сейчас надо готовить к эвакуации.

[pkl]

Здесь уже писали, что это будет проблема. Там ещё непонятно, что будет с сердечно-сосудистой системой - она может отказать раньше. + отрыв от близких - многие старики этого не перенесут.

Вообще, может, лучше условия труда и жизни на Земле сделать такими, чтобы люди не гробили своё здоровье к 60-ти годам и чтобы им потом не пришлось переселяться на Луну? По-моему, это будет дешевле.

Сердце - одно, сосуды - другое. Может быть совершенно здоровое сердце при старых сосудах, например. Это определяется генетикой, а не только условиями жизни. А если проблема именно в сердечной мышце, то при низкой гравитации нагрузка на нее снижается. Кому-то из Рокфеллеров(?) 7 раз делали пересадку сердца... лучше бы на Луну его.

Так я и клоню: может, лучше сделать доступной медицину, такую, какой пользуются рокфеллеры?

А вообще возможностью разнообразить жизнь в пожилом возрасте надо пользоваться 

Это больше похоже на ссылку. А видеться с родственниками как?

[Inti]

не сойти с ума в таком примитивном, однообразном мире, бедном на сенсорные раздражители, будет не просто.

Хм, сейчас телефон и компьютер могут обеспечить столько сенсорных раздражителей, преимущественно визуальных и слуховых - что люди не знают как от них отключиться.

[Raul]

Это больше похоже на ссылку. А видеться с родственниками как?

Каждый день.   Старички будут готовить молодым еду, пока те на работе, ходить по магазинам за продуктами и водить детей в театры. Для этого у них будет здоровое биотехнологические тело на телеуправлении.

[Pretiera]

Т.е. для существования разума как такового мало замкнутых СЖО, нужна полноценная планета с сложной биосферой.

Естественно для колонии дожны быть сооружены значительные объемы, в том числе "открытого" пространства с садами, парками агрокультурой ( неплохо показано в сериале Бункер, но можно лучьше.) И для этого конечно не нужна планета, 50000 лет человек обычно жил на ограниченом пространстве с однообразной по времени средой, особенно при производящем хозяйстве, в своей деревне/долине/ острове) охотники хоть и дошли до Новой Зеландии и Огненной Земли в рамках каждого покаления среду меняли минимально ссылаюсь на того же Дробышевского) так что такая условно-ограниченная среда для Хомо вполне комфортна. И это без учёта транспорта и связи.
Но я согласен что космическое поселение эффективнее.
А Луна ( и астероиды) как давно известно была бы лучьшей сырьевой базой для них чем Земля.

[Антикосмит]

Хотелось бы, чтобы модератор указывал за что банит.

[simple]

Т.е. стоимость создания и поддержания современного жилья исключает воспроизводство населения.

ну у нас стоимость жилья выросла в 5 раз а зарплата в 10, так что сейчас проще купить жилье чем раньше 

[Антикосмит]

Т.е. стоимость создания и поддержания современного жилья исключает воспроизводство населения.

ну у нас стоимость жилья выросла в 5 раз а зарплата в 10, так что сейчас проще купить жилье чем раньше

Скорее наоборот.

[simple]

Скорее наоборот.

ну у нас в России так, несколько подпортило ситуацию рост цен в связи с сво, но конкретно в моем городе это не так сильно повлияло

вот ща посмотрел, за 18 лет цена выросла с 1050т до 4750т - 5450т

[Дедан]

Поделюсь воспоминаниями . Надеюсь не забанят.
При советской власти  ваЩе кошмар был! Двухкомнатная хрущёба первоначальный взнос (типа ипотека)1600 руб и под 3% годовых (даже без особых условий выплаты )когда сначала,своё получает банк.
Эх! Эти нонешние бы деньги ,да на космонавтику.

[Владимир Шпирько]

Поделюсь воспоминаниями . Надеюсь не забанят.
При советской власти  ваЩе кошмар был! Двухкомнатная хрущёба первоначальный взнос (типа ипотека)1600 руб и под 3% годовых (даже без особых условий выплаты )когда сначала,своё получает банк.
Эх! Эти нонешние бы деньги ,да на космонавтику.

Тоже надеюсь....
В1982г. я после МВТУ приехал по распределению 50км от Москвы.  1600р это годовая зарплата - 140р в мес. 50км от Мосвы. Но даже если б мне помогли, то ничего б не вышло.  Надо было иметь стаж на предприятии не менее 5лет. А через 5 лет уже была перестройка - и не строили кооперативное жильё. У нас начали строить МЖК - переводись в строители и 3 года строй себе жильё.

Так, что доступность жилья в СССР это тоже миф.
 

[Inti]

Поделюсь воспоминаниями . Надеюсь не забанят.
При советской власти  ваЩе кошмар был! Двухкомнатная хрущёба первоначальный взнос (типа ипотека)1600 руб и под 3% годовых (даже без особых условий выплаты )когда сначала,своё получает банк.
Эх! Эти нонешние бы деньги ,да на космонавтику.

Тоже надеюсь....
В1982г. я после МВТУ приехал по распределению 50км от Москвы.  1600р это годовая зарплата - 140р в мес. 50км от Мосвы. Но даже если б мне помогли, то ничего б не вышло.  Надо было иметь стаж на предприятии не менее 5лет. А через 5 лет уже была перестройка - и не строили кооперативное жильё. У нас начали строить МЖК - переводись в строители и 3 года строй себе жильё.

Так, что доступность жилья в СССР это тоже миф.
 

Надо было попробовать чуток подальше от Москвы. Я после окончания универа приехал в г. Старый Оскол где строился новый электрометаллургический комбинат(ОЭМК) и одновременно несколько новых микрорайонов для его работников - и квартиры вначале давали буквально сразу, а чуть попозже за 1-2 года. Лично мне не нужно было т.к. работающие на Севере родители жены подарили нам на двоих большую трёхкомнатную кооперативную квартиру. Но я знал на ОЭМК одного москвича который переехал в Старый Оскол именно потому что ему там сразу же дали квартиру.

По мне так мифом являются сказки о недоступности жилья в СССР. Возможностей улучшить своё жилищное положение была масса если кто ставил такую цель. Проблема была в отсутствии каких-либо целей у большинства населения, рекламой никто не стимулировал, нищей старостью и инфляцией не запугивал, за деньгами гоняться ничто не заставляло...

[pkl]

не сойти с ума в таком примитивном, однообразном мире, бедном на сенсорные раздражители, будет не просто.

Хм, сейчас телефон и компьютер могут обеспечить столько сенсорных раздражителей, преимущественно визуальных и слуховых - что люди не знают как от них отключиться.

Как думаете, почему туриндустрия процветает?

[pkl]

Это больше похоже на ссылку. А видеться с родственниками как?

Каждый день.  Старички будут готовить молодым еду, пока те на работе, ходить по магазинам за продуктами и водить детей в театры. Для этого у них будет здоровое биотехнологические тело на телеуправлении.

И задержкой на 1,2 секунды.